Leave a comment

Comments 75

lj_frank_bot October 17 2021, 14:00:40 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

j_mcnulty October 17 2021, 14:12:45 UTC
Драконов забыл.

Reply


hemdall October 17 2021, 14:08:16 UTC
Хорошие вопросы и уверен официальная история разведет руками и скажет как обычно - вот так вышло.

Reply

j_mcnulty October 17 2021, 14:13:27 UTC
Чем именно хороши данные вопросы?

Reply

hemdall October 17 2021, 14:16:45 UTC
В них есть смысл и логика.

Reply

j_mcnulty October 17 2021, 14:48:21 UTC
Есть, но часть из них стеб с отсылками к другим историческим эпохам. А то и в пустоту.

При этом, я не говорю, что вопрос потерь при Бородино исторической наукой закрыт.

Reply


fvl1_01 October 17 2021, 14:37:35 UTC
с французскими генералами в Бородинском сражении вообще непонятнка :)

Они ухитрились потерять больше генералов чем полковников (генералов вышло из строя 49 (плюс один контуженный маршал), а полковников 37) - при этом понятно же здравым смыслом что в любой большой армии полковников больше чем генералов :)

При этом если брать соотношение по убитым генералам что в русской армии получается совсем странный перекос:

УБИТО (умерло от ран и пропало без вести) на поле боя 4 русских генерала и 12 французских.

Reply

j_mcnulty October 17 2021, 14:53:50 UTC
Думаете, заговор?

Или занижение потерь на уровне ниже?

Reply

fvl1_01 October 17 2021, 15:13:01 UTC
Думаю так получилось - генералам французов пришлось идти на острие атаки что бы мотивировать солдат. Ибо политморсос уже был не сказать что бы очень даже очень.

Высокий уровень выучки и тактической подготовки сыграл свою роль конечно (скажем в Бородино французская артиллерия формально равная русской в числе выпустила ровно втрое больше снарядов (около 60 тыс выстрелов против около 20 тыс - вот кстати что обеспечило прорыв русской обороны в случае с Багратионовыми флешами - концентрация эффективного артогня) - но вот потери бесценных генеральских и офицерских кадров оказались роковыми - французская армия стала терять управляемость.

Reply

j_mcnulty October 18 2021, 04:02:56 UTC
(скажем в Бородино французская артиллерия формально равная русской в числе выпустила ровно втрое больше снарядов (около 60 тыс выстрелов против около 20 тыс - вот кстати что обеспечило прорыв русской обороны в случае с Багратионовыми флешами - концентрация эффективного артогня)
-----------
60 тыс. это минимальная оценка, ряд специалистов пишет о более чем 90 тыс. С другой стороны, не менее 2/3 русских потерь, согласно современным исследованиям, пришлось на стрелковое оружие.

Так что есть масса вопросов к тезису "наши силы сметала артиллерия, а без Кутайсова нам нечем было ответить".

Reply


ocean0surf October 17 2021, 16:34:39 UTC
При Полтаве аналогично

Reply

j_mcnulty October 17 2021, 16:38:59 UTC
Что именно "аналогично"? При Полтаве шведские источники не говорят о шведской победе, хотя всячески пытаются натянуть как можно бОльшее русское превосходство в силах.

Reply

ocean0surf October 17 2021, 17:23:05 UTC
Это касается п.1

Reply

j_mcnulty October 18 2021, 04:27:48 UTC
При /Полтаве шведские потери намного больше русских и дело закончилось разгромом.

Reply


gibloe_delo October 18 2021, 13:31:23 UTC
Надо брать выше: доказывать что никакой ВМВ на самом деле не было. Не удивлюсь, если лет через 20-30 такие кадры реально появятся.

Reply

j_mcnulty October 18 2021, 14:03:36 UTC
Ну а что? Начать с якобы "диктаторских режимов" Западной Европы (всем же известно, что они оплот демократии) и вперед...

Собственно, история ВМВ в восточноевропейских странах-союзниках Гитлера не похожа на реальную прямо СЕЙЧАС.

Reply


Leave a comment

Up