Изнасилование

[ivanov_petrov]

Однажды утром она проснулась в квартире Кобринского, и они пошли в другую комнату - как подумала Людмила, для того, чтобы заняться сексом. В какой-то момент - Людмила не помнит, как именно это произошло, - на ней оказались наручники

Comments

[0lenka]

Хе-хе. Гораздо интереснее слова мужчин, которые до такой степени забыли, что такое «соблазнение», что называют этим словом вот это вот все. «Зануде проще дать, чем объяснить, почему не хочешь», «Я девушку от изнасилования спас, я ее уговорил».
Соблазнение, дорогие мои - это когда девушка не хотела секса с вами, а после некоторых действий - захотела. Не «неловко возражать», не «что уж теперь», не «проще дать, чтобы отвязался» - а вот чтобы щечки у неё зарумянились, глазки заблестели и, извините, в трусиках потеплело. Это - соблазнение. Аль Пачино в Scent of Woman - соблазнял. Ненавязчиво и даже в шутку, но очевидно.
Ухаживание - более, скажем так, общественно приемлемая разновидность. Где сексуальный контекст угадывается на заднем плане - «когда-нибудь мы к этому перейдём» - но пока хорошо бы, чтобы дама захотела с сами общаться тет-а-тет к обоюдному удовольствию.
Принуждение к сексуальным практикам против воли, особенно когда участники находятся в положении начальник-подчиненный, называется изнасилованием. Не перепутайте.

[strannik1]

Ага, Оленька ,"захотела", а "спустя 20 лет"(тм) - "Я решила что это было изнасилование! Вот и товарищ комиссар так считает!"

[0lenka]

Я свечку не держала.
Но естественная осторожность утверждает, для пары начальник-подчиненный заниматься сексом плохо и опасно, причём, как мы видим в данном случае, для обоих участников процесса. Если уж прям така любов, така любов, что у обоих штаны сами спадают - то нужно было а) дождаться совершеннолетия дамы и б) прекратить рабочие отношения (или ей перевестись на другой факультет, или ему уволиться).
Это про обычный секс. Для садомазохистский практик неплохо бы подтвердить согласие дамы на порку и наручники с помощью принятых в этом сообществе приемов (говорят, они тщательно и продуманно разработаны). Тогда, согласитесь, вся ситуация имела бы совсем другую окраску.
А до этого момента дяде стоило держать штаны на месте хоть руками.

[strannik1]

Я совсем не сторонник БДСМ, даже как бы абсолютно не. Но весь этот пир-вакханалию МиТу, которое я вижу вокруг последние годы, заставляет меня сходу посылать все эти претензии в стиле "полвека назад мне сделали что-то, а сейчас я, по совету старших товарищей, решила что это было изнасилование".

И да, моё глубокое мнение, что без отношений иерархии, женщина/девушка не может полюбить мужчину. Биология это. Видовая. Бытовой проституцией без этого заниматься может, а вот полюбить - нет.

[rumata]

Так как есть педагогический опыт, то расскажу. В тех же последних днях потока в пионерлагере проводили карнавал. У него были свои ритуалы, в том числе аналог предложения при помощи мобильного телефона. "Секретные" записки, но чтобы было понятно, от кого они. За детьми надо присматривать, но и совсем им запрещать первые опыты в сексе глупо, потому что ничего не выйдет. Это уже половозрелые, но давайте со сверстниками.
И я получил не одну, и даже не две записки. Вот только ты - воспитатель, а не растлитель. Меня так учили, в Африке негры живут. Пользоваться девочками нельзя.

[rumata]

Не хочу.

[urease]

За детьми надо присматривать, но и совсем им запрещать первые опыты в сексе глупо, потому что ничего не выйдет

В России ни разу не пробовали за последние 1000 лет.

[ext_3540224]

А вы какое ухаживание имеете в виду? То, которое ухаживание или то, которое преследование? Потому что здесь тоже может быть по-разному

[ext_3540224]

Есть еще третья концепция -- нет значит да, в этом случае слова женщины вообще не имеют значения, а во внимание принимаются травмы, которые она получила в попытке отбиться

[user1010101010]

Хих, проблема в том, что потом "прошло 10 лет" и добавляется ещё 4-я концепция, "то моё да было на самом деле нет, потому, что я теперь дышать не могу" и вот что с этой петрушкой делать.. #МиТу начинать, не иначе:)

[ext_3540224]

1. Это не проблема
2. Так не бывает. Вернее бывает не так

То что сейчас считается насилием -- это и раньше было насилием. Просто в то время насилие в отношении женщин было более социально премлемым, чем сейчас. Опять же, социальной нормой было не рассказывать о пережитом насилии, а с случае рассказа -- обвинять в случившемся женщину

Сейчас социальная норма поменялась. Сейчас есть возможность рассказать. И об этом рассказывают. Одна из двадцати, наверное, остальные продолжают молчать. Но это важно, поскольку изменение социальной нормы меняет баланс рисков

[strannik1]

У меня по темам "изнасилований"(тм) сейчас очень чёткий критерий.

1. Травмы, ушибы, угрозы физической расправы были? Если были - насилие.
2. Девушка девственница? Если девственница - решение принимает она. В разумные сроки (год-два).
3. Девушка не девственница? Давай, до свидания, зайдёшь ещё - получишь штраф за ложное обвинение.
4. В браке изнасилований мужем (женой) быть не может. Точка.

[gadaniye]

То есть вот зарезать, допустим, или хоть расчленить муж(жена) вторую половину может, а изнасиловать вот совсем никак?

[strannik1]

Да, "не может".
Брак подразумевает снятие табу на секс между партнёрами. То есть если физические травмы были - то судить надо за них. А если не было - судить не за что. Примерно как судить жену, за то что она приготовила ужин мужу.

[gadaniye]

Отказ в чем-либо не то же самое, что принуждение. Потому метафора с ужином должна быть примерно такой, что вот жена приготовила ужин (может быть с большой любовью, между прочим), а муж чего-то отказался его есть и тогда она физически обездвижила законного супруга и таки запихала в него все, включая компот. Ну, знаете, просто реализовала свое законное право кормить мужа ужином, он же когда женился согласен был на употребление ужинов.

Нужно ли благосклонно закрывать на такие эпизоды глаза, если у мужа при этом не будет серьезных травм?

[alekseyton]

Если дарил подарки (цветы, айфон, шубу, квартиру и т.д.) значит соблазнение.
Если пообещал всё это, переспал и забыл, то изнасилование.
Сейчас так.
P.S. Если спустя 10 лет шубу съела моль, то тоже изнасилование.

[strannik1]

Если спустя 10 лет шубу съела моль, то тоже изнасилование.

Или если вышла из моды. :)))