Да не сказал бы, стратегический взгляд больше характерен для юношей, а чем дальше глядишь - тем меньше стабильности.
Думаю, ситуация именно сейчас потому, что количество перешло в качество. Раньше юноши активно клеились к девушкам и совершали для них всякие бессмысленные безумства подвиги - а сейчас в связи с изменившимся отношением предпочитают путь, например, инцела-хакера или аскета-мага. Шансов на самореализацию больше, чем в законном браке, который из долга, преимущества, источника стабильности и счастья становится источником нервотрёпки - причём за свои же расходы.
Девушки напоролись на то, за что боролись феминистки. Только вот девственница-хакер или кто-то т.п. - вариант сильно не для любой девушки, мягко говоря. И даже тем из них, кто по этому пути пойдёт - вряд ли принесёт удовлетворение жизнью. А вот для юношей ситуация иная (хотя тоже совсем не для всех подобный вариант прекрасен).
Достижения - вещь конечная. В конце концов ты либо добился, либо понял, что не добьёшься никогда. Что в обоих случаях - лбом об стенку, потому что жизнь кончена? Выбрать другую цель можно, если есть либо система ценностей, которая как-то формируется, проверяется, в том числе с другими людьми. На основании её и выбирают. Либо есть достаточно широкие интересы. Вот Гелл-Ман после Нобелевской по физике ушёл в лингвисты, со Старостиным работал, и хотя новой премии не получил но и головой об стенку не собирался. Если ты из себя сделал машину по получению внешних и внутренних наград, так не получится, надо хотя бы на вершине уметь оглядеться и сказать: "Как прекрасно". А на фига иначе? Сколько других нобелиатов поехали головушкой на самых разных вещах - от памяти воды до неумения заметить подделку в результатах сотрудников. Сколько спортсменов сломались по завершению карьеры.
(пожимая плечами) ну вот так мужчины устроены. Нужно хотя бы что-то этакое.
Насколько я понимаю женщин, им этот огромный мужской спектр заменяют отношения, семья и дети - ну, для подавляющего большинства женщин так. Хобби и т.п. тут до кучи, как приятное дополнение (если с основным всё хорошо) - или суррогат, эрзац, который мало, по сути, помогает (если таки не хорошо).
Исключения, повторюсь, конечно, есть. Но судя по тому, что творится с девичьей психикой, социальная деградация этой «основной женской» области (отношения, семья...) очень плохо сказывается на их психике. Мужчин это тоже затрагивает, но в гораздо меньшей степени (и трудно даже сказать, в плюс или в минус).
Да хобби вообще не ради достижений занимаются. По грибы в лес ходят потому, что в лесу красиво, и собирать их азартно. А какая у кого в жизни основная область, я бы самому человеку предоставила решать.
Вооот, я же написал - женский взгляд 🙂 Конечно, и мужчины могут просто так по лесу шляться, красотами любоваться и грибы иногда срезать. Но, в общем и целом - мужчина, скорее, увлечётся процессом и попробует найти самый большой белый или собрать грибов как можно больше (если ему вообще это нравится).
█ А какая у кого в жизни основная область, я бы самому человеку предоставила решать.
...как, собственно, и происходит. С известными результатами, см. исходную тему обсуждения.
Так это тот же самый вопрос. Просто семья-отношения-секс-дети-и т.д. может разрушиться по разным причинам, банальное старение - одна из них. Но когда это проблема пожилых, это одно, а когда молоденьких девушек массово клинит, это, ну... 🙁
Но вроде бы вариант "посвятить себя исключительно семье и детям" в этом случае резко перестаёт работать. Более того, идёт этим самым выросшим детям сильно не на пользу.
И опять же, в семейной жизни не надо рекорды ставить. И мужчине тоже. Ему не много женщин надо, ему нужна одна ему подходящая. И не надо много детей, надо столько, сколько он сможет воспитать. И не надо самых идеальных детей, нужны те, которые вырастут счастливыми и порядочными людьми. Может, отсюда и ваши вопросы?
Вот именно - в семейной жизни рекорды не нужны. В этом смысле - это не мужская область. И если что-то не так идёт в семье, в отношениях и т.д. - мужики лезут на свои Эвересты (или в бутылку... или кто куда, в меру своих способностей, испорченности и т.д.).
А женщинам лезть некуда в таких случаях, для них это главное. Точнее, подобные залазы им ничего (ну, почти... большинству...) не дают, проблемы не решают.
И много вы таких мужчин видели? Я, в жизни - ни одного. Ну да, кто-то в горные походы ходил по молодости (зачастую вместе с [будущей] женой), кто-то, опять же по молодости, на работе засиживался сверхурочно, да и то больше из-за разницы часовых поясов с заказчиками. Но не более того.
Много ли достижений и рекордов было у крестьянского мужичка? Урожай собрали, зиму пережили и не сдохли - уже хорошо. Можно подумать, не было ни ремесленников, ни мелких чиновников, ни лавочников средней руки, ни скромных сельских священников любых конфессий. (Хотя конечно, спасение души может быть сверхцелью, по сравнению с которой все рекорды ничтожны.)
Разводов не было сначала, потому что это было невозможно (и то, существовали нюансы), потом развод означал стигму, неприлично, не принято. Ушло это - увеличилось число (официальных) разводов.
Думаю, Вы не видели таких потому, что это Вам и не интересно. Не будет математик, хакер или йог, химик, реконструктор или альпинист рассказывать женщине о своих интересах и достижениях - ибо сочтёт душным занудой, так как ничего не поймёт и ничем не восхитится.
Не все такие мужчины, конечно, далеко не все. Но встречаются в количестве. А вот женщин таких нет вовсе (точнее, думаю, их считанные единицы на всю планету или около того). Даже тех, кто просто способен оценить и понять - реально, а не подыгрывая - тоже почти нет.
Слушайте, у вас женщины живут в каком-то особом пузыре. Они не бывают в смешанных кампаниях, у них нет и не бывает ни мужей-математиков, ни братьев-альпинистов, ни приятелей-хакеров. Они сами никогда не учатся на ММФ, не шьют шестнадцативечных платьев, и вообще занимаются какой-то ерундой.
Думаю, ситуация именно сейчас потому, что количество перешло в качество. Раньше юноши активно клеились к девушкам и совершали для них всякие бессмысленные безумства подвиги - а сейчас в связи с изменившимся отношением предпочитают путь, например, инцела-хакера или аскета-мага. Шансов на самореализацию больше, чем в законном браке, который из долга, преимущества, источника стабильности и счастья становится источником нервотрёпки - причём за свои же расходы.
Девушки напоролись на то, за что боролись феминистки. Только вот девственница-хакер или кто-то т.п. - вариант сильно не для любой девушки, мягко говоря. И даже тем из них, кто по этому пути пойдёт - вряд ли принесёт удовлетворение жизнью. А вот для юношей ситуация иная (хотя тоже совсем не для всех подобный вариант прекрасен).
Reply
Достижения - вещь конечная. В конце концов ты либо добился, либо понял, что не добьёшься никогда. Что в обоих случаях - лбом об стенку, потому что жизнь кончена? Выбрать другую цель можно, если есть либо система ценностей, которая как-то формируется, проверяется, в том числе с другими людьми. На основании её и выбирают. Либо есть достаточно широкие интересы. Вот Гелл-Ман после Нобелевской по физике ушёл в лингвисты, со Старостиным работал, и хотя новой премии не получил но и головой об стенку не собирался. Если ты из себя сделал машину по получению внешних и внутренних наград, так не получится, надо хотя бы на вершине уметь оглядеться и сказать: "Как прекрасно". А на фига иначе? Сколько других нобелиатов поехали головушкой на самых разных вещах - от памяти воды до неумения заметить подделку в результатах сотрудников. Сколько спортсменов сломались по завершению карьеры.
Reply
Насколько я понимаю женщин, им этот огромный мужской спектр заменяют отношения, семья и дети - ну, для подавляющего большинства женщин так. Хобби и т.п. тут до кучи, как приятное дополнение (если с основным всё хорошо) - или суррогат, эрзац, который мало, по сути, помогает (если таки не хорошо).
Исключения, повторюсь, конечно, есть. Но судя по тому, что творится с девичьей психикой, социальная деградация этой «основной женской» области (отношения, семья...) очень плохо сказывается на их психике. Мужчин это тоже затрагивает, но в гораздо меньшей степени (и трудно даже сказать, в плюс или в минус).
Reply
Да хобби вообще не ради достижений занимаются. По грибы в лес ходят потому, что в лесу красиво, и собирать их азартно. А какая у кого в жизни основная область, я бы самому человеку предоставила решать.
Reply
█ А какая у кого в жизни основная область, я бы самому человеку предоставила решать.
...как, собственно, и происходит. С известными результатами, см. исходную тему обсуждения.
Reply
Так раньше-то народ в массе своей попроще как раз жил, без амбиций и такой борьбы за первенство. Как заведено.
Reply
И у женщин вообще-то тоже стоит вопрос - чем занять свою жизнь, когда дети выросли, и как перестать приседать им на мозги.
Reply
Reply
Но вроде бы вариант "посвятить себя исключительно семье и детям" в этом случае резко перестаёт работать. Более того, идёт этим самым выросшим детям сильно не на пользу.
Reply
И опять же, в семейной жизни не надо рекорды ставить. И мужчине тоже. Ему не много женщин надо, ему нужна одна ему подходящая. И не надо много детей, надо столько, сколько он сможет воспитать. И не надо самых идеальных детей, нужны те, которые вырастут счастливыми и порядочными людьми. Может, отсюда и ваши вопросы?
Reply
А женщинам лезть некуда в таких случаях, для них это главное. Точнее, подобные залазы им ничего (ну, почти... большинству...) не дают, проблемы не решают.
Reply
А может просто у них с семьёй не получается именно потому, что они эту же логику на неё хотят распространить?
Reply
Reply
И много вы таких мужчин видели? Я, в жизни - ни одного. Ну да, кто-то в горные походы ходил по молодости (зачастую вместе с [будущей] женой), кто-то, опять же по молодости, на работе засиживался сверхурочно, да и то больше из-за разницы часовых поясов с заказчиками. Но не более того.
Много ли достижений и рекордов было у крестьянского мужичка? Урожай собрали, зиму пережили и не сдохли - уже хорошо. Можно подумать, не было ни ремесленников, ни мелких чиновников, ни лавочников средней руки, ни скромных сельских священников любых конфессий. (Хотя конечно, спасение души может быть сверхцелью, по сравнению с которой все рекорды ничтожны.)
Разводов не было сначала, потому что это было невозможно (и то, существовали нюансы), потом развод означал стигму, неприлично, не принято. Ушло это - увеличилось число (официальных) разводов.
Reply
Думаю, Вы не видели таких потому, что это Вам и не интересно. Не будет математик, хакер или йог, химик, реконструктор или альпинист рассказывать женщине о своих интересах и достижениях - ибо сочтёт душным занудой, так как ничего не поймёт и ничем не восхитится.
Не все такие мужчины, конечно, далеко не все. Но встречаются в количестве. А вот женщин таких нет вовсе (точнее, думаю, их считанные единицы на всю планету или около того). Даже тех, кто просто способен оценить и понять - реально, а не подыгрывая - тоже почти нет.
Reply
"Довольно много" - в смысле человек пять?
Слушайте, у вас женщины живут в каком-то особом пузыре. Они не бывают в смешанных кампаниях, у них нет и не бывает ни мужей-математиков, ни братьев-альпинистов, ни приятелей-хакеров. Они сами никогда не учатся на ММФ, не шьют шестнадцативечных платьев, и вообще занимаются какой-то ерундой.
Reply
Leave a comment