Место для вопроса

Sep 01, 2021 07:10

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

anna_bpguide September 1 2021, 05:27:09 UTC
Собор святого Петра - главный в католическом мире и первый (?), ориентированный алтарём на запад. Как так получилось?

Reply

ez98 September 1 2021, 07:26:29 UTC
На запад ориентированы большинство храмов IV века.

Reply

anna_bpguide September 2 2021, 06:01:45 UTC
Сант-Аполлинаре-ин-Классе, Сант-Аполлинаре-Нуовона - на восток.
Трирский собор, Эчмиадзин - на запад.
Но большие готические кафедралы - опять на восток.
Похоже, это не было важно до определённого момента.

Где-то об этом написано внятно, не знаете?

Reply

ez98 September 2 2021, 07:43:53 UTC
К сожалению, точно ничего не знаю. Но полагаю, что тенденция повернуть алтарь на восток сложилась постепенно - примерно в 350-420 годах.

Reply

seashellfreedom September 2 2021, 13:22:11 UTC
Входом на восток, как правило, ориентировались греко-римские языческие храмы. Также ориентировалась ветхозаветная Скиния и храм Соломона. Поэтому также ориентировались первая базилика собора св. Петра в Риме и первый храм Гроба Господня в Иерусалиме до его перестройки крестоносцами ( ... )

Reply

anna_bpguide September 2 2021, 13:25:36 UTC
Огромное спасибо!
Что нужен именно Зитте, я бы долго искала...
В итоге: я правильно понимаю, что конкретных предписаний на этот счёт нет, а есть более-менее соблюдающиеся местные не очень жёсткие традиции? Чуть более жесткие в православии, менее - в католицизме.

Reply

seashellfreedom September 2 2021, 14:10:40 UTC
Пожалуйста ( ... )

Reply

anna_bpguide September 2 2021, 14:28:35 UTC
Ну, Казанский собор - всё-таки случай нетипичный.
И показывает как раз жесткость требования ориентации алтарём на восток. Иначе и проблемы бы не было - развернул бы входом, колоннадой, на Невский, и красота. Потому и пришлось колоннаду пристраивать к боковому фасаду, что такое решение не представлялось возможным.

Reply

seashellfreedom September 2 2021, 14:44:06 UTC
Мне непонятно, что такое типичный случай в градостроительстве.

Reply

anna_bpguide September 2 2021, 14:51:49 UTC
))) Это да.
Я имела в виду, что не знаю другой ситуации, где бы так напрямую встретились два взаимоисключающих требования: алтарь на восток и главный фасад на проспект. Вспоминается работа Росси над поворотом арки Главного штаба, о чём в недавней лекции так хорошо рассказал Максим Атаянц, но там о другом.

Впрочем, чем не типичные случаи - застройка бульваров Парижа, Вены и Будапешта в последней четверти 19 века?

Reply

seashellfreedom September 2 2021, 15:10:03 UTC
Так я ж вам привёл пример взаимоисключающих требований - это собор св. Петра в Риме и Пьяцца-дель-Пополло. Так оно всё и работает. Ну вот представьте себе. Вам выдают тех.задание на проектирование - построить церковь на западной стороне меридиональной улицы. Всё, капец, ничего там не сделаешь с ориентацией.

Про Вену и Будапешт ничего дельного сказать не могу. Не в курсе. А про бульвары Парижа вы имеете в виду т.н. османизацию Парижа? Если вы про это, ну так это и есть попытка рационализации городской "нетипичной" ткани. Просто взять и нахрен порубать всё нетипичное. У Камилло Зитте как раз много о новоевропейском дурацком рационализме в градостроительстве. В конце-концов вообще дошли до строчной застройки. Зато перестали туберкулёзные дворы-колодцы строить с поквартальной тканью. Спасибо функционалистам.

Reply

anna_bpguide September 2 2021, 15:44:02 UTC
Дворы в домах той поры бывают далеко не только "туберкулёзные":

... )

Reply

seashellfreedom September 2 2021, 15:47:22 UTC
Всё, впрочем, от конкретики зависит, в общем виде не получается.
________
Об этом и речь.

Reply

lipkalapka September 5 2021, 12:22:46 UTC

С казанским собором всё сложно - достаточно посмотреть на него в гугл карте и в плане проекта 1810 года.

Reply

seashellfreedom September 5 2021, 13:27:01 UTC
Я в курсе.

Reply

ez98 September 3 2021, 07:17:53 UTC
Незначительное уточнение. Латеранская базилика св.Иоанна вроде на несколько лет старше базилики св.Петра

Reply


Leave a comment

Up