* * *

Jul 26, 2019 15:26


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

whiteferz July 27 2019, 16:20:56 UTC
Ну, стало быть, дальше можно считать биткойн-массу условно постоянной.

Вообще, операция майнинга, если я правильно понимаю, была встроена в систему для первоначального хайпа и затаскивания в неё всяких техноресурсов.

Reply

snk1965 July 27 2019, 20:39:08 UTC
Майнинг - это и есть суть биткоина, единственная (на уровне гениальности) новизна. А остальное было и раньше известно - и блокчейн, и пиринг.

Reply

whiteferz July 27 2019, 21:56:59 UTC
Биткойн спокойно проживет и после того, как майнинг будет исчерпан.

Главное, чтоб были юрисдикции, в которых могут существовать биткойновские обменные площадки, и центробанки, которые разрешают оперировать со своими нацвалютами на этих площадках.

Reply

snk1965 July 27 2019, 22:10:56 UTC
Майнинг - это не только "добыча" новых монет, но и механизм децентрализованного Регистратора, вносящего новые записи (те самые блоки) в распределённую базу данных. Без неё такая БД работать не будет. Очень красиво придумано, аж завидно :)

Новость дня: "Налоговая служба США начала оповещать держателей криптовалют о возможном нарушении закона" https://tass.ru/ekonomika/6708070

Reply

whiteferz July 28 2019, 11:38:59 UTC
>> Без неё такая БД работать не будет.

Буду Вам благодарен за попытку чем-то подтвердить этот тезис.

Reply

snk1965 July 28 2019, 12:15:31 UTC
Эта БД, по сути, не является распределённой по способу хранения информации - в идеале все юзеры имеют одинаковую копию БД ( ... )

Reply

whiteferz July 29 2019, 18:47:15 UTC
Ну вот и контраргумент на Ваш вопрос ( ... )

Reply

snk1965 July 29 2019, 19:57:20 UTC
По-видимому, обдумывая мой тезис, вы незаметно перешли на мою же позицию: майнинг - корневая технология крипты.
Биткоин - очень красив по своему внутреннему устройству, и его не только программисты делали )))

Сам блокчейна - технология старая, из 70-х.
На блокчейне можно разные базы данных построить, но не для всех нужен такой механизм свободного внесения новых записей.
Для медицинской БД не нужен (противопоказан) свободный децентрализованный регистратор, доктора должны докторить, а не майнить.

Reply

whiteferz July 29 2019, 20:10:44 UTC
>> По-видимому, обдумывая мой тезис, вы незаметно перешли на мою же позицию: майнинг - корневая технология крипты.

Я особо ничего не обдумывал. Я просто решил уточнить технические нюансы по тому материалу, по которому я раньше разбирался с вопросом. Итог уточнения: назначение майнинга, очевидно, я описал недостаточно; а вот Вы, похоже, неправы в том, что БД без майнинга работать не будет.

Reply

snk1965 July 29 2019, 20:28:49 UTC
Да, его назначение вы описали неправильно, по-видимому, разбираясь, пользовались некачественными источниками.
БД на блокчейне не только могут, но и уже работают без какого-либо майнинга, с централизованным Регистратором - управляющим БД.
Майнинг необходим для распределённого управления БД, без какой-либо централизации. Это технология саморегуляции управления БД

Reply

whiteferz July 29 2019, 20:57:23 UTC
Это Вы уже съехали на "блокчейн вообще", или Вы утверждаете, что конкретно биткойн уже работает с централизованным Регитратором?

Я "блокчейн вообще" не обсуждал, меня эта тема особо не интересует.

Reply

snk1965 July 29 2019, 21:03:21 UTC
Биткоин, как и большинство криптовалют, основан именно на децентрализации управления БД - блоки добавляются самими пользователями.
Майнинг делает это управление эффективным (решая при этом и ряд других важных задач). Без майнинга современные крипты (биткоин в частности) работать не смогут.

Reply

whiteferz July 29 2019, 21:18:34 UTC
Вы пошли по кругу. Пока единственное, что Вы показали из предыдущей операции - это что эмитент блока без сопряженной эмиссии биткойнов теряет эмиссионное вознаграждение. Я с этим согласился, но указал, что при росте комиссии возникает другой мотив для решения уравнения, которое выдает соединяющее звено. Рост комиссии будет вызван рыночными причинами.

Может, я неправ в своей логике, может, у меня источник некачественный - это запросто. (Как видите, я готов признавать свои ошибки, если кто-то меня в них убедил.)

Вопрос в том, достаточно ли это для того, чтоб Вы атаковали логику или источник чем-то иным, кроме ритуальных повторов.

Reply

snk1965 July 30 2019, 00:24:04 UTC
Понимаете, я не пытаюсь вас в чём-то убедить, просто мне понравилось внутреннее устройство/архитектура биткоин-проекта и я с вами делюсь тем, что большинство неспециалистов (даже программистов) не замечает.
Сама же крипта мне не интересна, я ею не пользуюсь, да и с точки зрения финтеха я в её современной реализации не вижу перспектив. Хотя цукербаксы - это они здорово придумали, надо будет посмотреть ))

У крипты нет рыночной стоимости, хотя базарная - есть. То есть оборот крипты находится либо вовне, либо в дискриминационном правовом поле, он, в отличие от самого производства и хранения коинов, вообще ничем не регулируется.

Но я так и не понял, что именно вам непонятно в архитектуре биткоина? В Эфириуме и некоторых других проектах ещё можно заблудиться, но биткоин прост и эффективен до гениальности.

PS Да, и современная "голая крипта" - это, конечно же, пирамида. Глупо было бы не ))

Reply

whiteferz July 30 2019, 10:14:39 UTC
Давайте закруглим консенсусом, что после добычи последнего биткойна систему ждёт значимый техношок, и дисконсенсусом по последствиям этого шока.

По Вашему мнению, всё завершится критическим падением эффективности расчетов. А по моему, их инфляционное финансирование сменится комиссионным, но такая пиратская валюта, как биткойн, этот шок имеет шанс выдержать. Благо, он будет не первый и не последний; ну, в очередной раз обозначится нисходящий тренд, будет просадка в разы, ничего нового.

Вот если финвласти крупнейших стран под этот техношок стартанут травлю биткойна по всему миру, то есть шанс биткойн утопить и перегнать все чёрные капиталы во что-нибудь другое.

У меня в очередной раз всё.

============

И - да - не могу похвастаться знанием архитектуры биткойна на уровне протоколов, но от Вас никакой помощи в этом отношении не ожидаю. В сравнении с моими предыдущими источниками в архитектурном отношении у Вас преимуществ не вижу.

Reply

snk1965 July 29 2019, 22:26:34 UTC
Кстати, пока манерам за внесение в БД новых записей платят все владельцы одновременно (инфляционно), а вот когда "монеты" закончатся, то платить придётся каждому за себя (размер платы - с учётом срочности фиксации сделки). При сегодняшнем курсе биткоина плата будет довольно высока, так что оправданы будут только достаточно объёмные и "секретные" сделки, а так - биткоин невыгоден.

Reply


Leave a comment

Up