Leave a comment

jugado March 22 2010, 19:32:26 UTC
Странно, что сюда ещё не набежали либерасты и не понаписали, что вся история человечества, на самом деле, дело рук индивидуалистов, и вообще, коллективизм виду "человек разумный" не свойственен.

Reply

dark1ight March 24 2010, 07:20:00 UTC
> Если вы утверждаете, что абсолюта в определении свободы нет ( ... )

Reply

jugado March 24 2010, 08:20:22 UTC
Резюмируя ваши мысли, мы возвращаемся к тому, с чего начали. Никакой свободы не существует, а есть только субъективные ощущения конкретного индивидуума о том, свободен он или нет. И если такие критерии сформулировать невозможно, то рассуждать о какой-то там "свободе" вообще бессмысленно. Она у каждого своя ( ... )

Reply

dark1ight March 24 2010, 09:43:55 UTC
> Никакой свободы не существует ( ... )

Reply

trebushet March 24 2010, 10:22:40 UTC
Извиняюсь, что вмешиваюсь в умный разговор, но уж очень режет глаз:
Для меня свобода - это моё право понимать, почему я должен это делать и куда меня это приведёт. И я отстаиваю своё право на это знание. Не больше, и не меньше.

Если у вас на ноге висит цепь и рядом охранник с дубиной показывает откуда и докуда копать, то никто не мешает вам понимать, почему вы должны копать, вместо, чтобы валяться на солнышке, и в какой сарай вас поведут вечером на ночевку.

Reply

dark1ight March 24 2010, 10:54:13 UTC
Блин, опять идеологической хренью увлёкся ( ... )

Reply

trebushet March 24 2010, 11:18:24 UTC
Ну вот и непонятно, о чем тогда вообще и речь. Столько всего написано, наспорено, а дать однозначное определение того, о чем вообще базар, никто и не может. Неужели вас этот факт не наводит ни на какие мысли? Вы, помницца, говорили, что хотите просто понять, как это работает. По этому поводу вот маленькая цитата (откуда, не говорю, сами поймете):
Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова «свобода, равенство, братство», слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности, прежде так огражденную от давления толпы. Якобы умные, интеллигентные гои не разобрались в отвлеченности произнесенных слов, не заметили противоречия их значения и соответствия их между собою, не увидели, что в природе нет равенства, не может быть свободы, что сама природа установила неравенство умов, характеров и способностей, равно и подвластность ее законамЛюбое обсуждение этого понятия - обычный холивар, отбирающий энергию, и ( ... )

Reply

dark1ight March 24 2010, 12:31:48 UTC
А вдруг я не прав и не знаю об этом))))

Хотя в спор ввязался больше из-за Войса, чтобы поддержать его в его же убеждениях...

Кстати а к чему вы ссылаетесь на протоколы сионских мудрецов, официально признаваемые информационным вбросом на но волне зарождавшегося антисемитизма начала 20 века? Это мне действительно интересно.

Reply

trebushet March 24 2010, 13:41:33 UTC
Ну, просто данная конкретная цитата очень точно отражает то, что я хотел сказать.

Я что-то не понимаю, с каких это пор мы договорились пользоваться исключительно "официально признаваемыми" информационными источниками? Вопрос риторический, дискуссия на данную тему мне не интересна.

Reply

dark1ight March 24 2010, 14:40:17 UTC
Если истина многогранна, то ложь многоголоса. (Черчилль)

И при этом:

Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу. (Ф. Ларошфуко)

Reply

jugado March 24 2010, 17:50:14 UTC
> Вот именно, о них и надо говорить (я только о них и говорю), а не идеализировать всё и вся. так можно договориться до любого бреда, оно нам надо?

Если применительно к свободе вы признаёте только частности, тогда не понятно, что вы вкладываете в понятие "свободный человек". Какой набор этих частностей должен присутствовать, чтобы человека можно было считать свободным?

Reply

dark1ight March 24 2010, 19:49:25 UTC
Считать вам, не мне. И вам решать, а не мне. Поэтому любой мой ответ будет ложью. Нельзя объять необъятное. Поэтому напишу большую ложь ( ... )

Reply

irvara March 24 2010, 20:29:51 UTC
Тут уж и мне не удалось удержаться от вмешательства...

Неужели вам непонятно, что и все процитированные вами "авторитеты" прямо или косвенно, но тоже отрицают эту самую "свободу"? :-)

Reply

dark1ight March 24 2010, 21:01:15 UTC
А разве мне(как и им) это было когда-то непонятно? Но так же и вам должно быть прекрасно понятно, почему они всё же говорили о свободе ;) Ибо, если люди всё равно верят, пусть вера делает их сильнее и мудрее, раз её всё же нет.

Reply

irvara March 24 2010, 21:28:58 UTC
Опять ошибка: бездоказательная, ни на чём не основанная вера = религия.
А религия - удел слабых, а не сильных, глупых, а не мудрых.

Впрочем,не будем вновь двигаться по кругу, в отличие от диалектической спирали, это ничего не даёт... :-)

Reply

voiceoftheworld March 24 2010, 21:39:17 UTC
Зашибись. Приравнять свободу к религии.
Вариант классического поповского "атеизм - это вера в отсутствие Бога".
Свобода - это состояние без религии, без слепой веры.
По-Вашему же выходит, что некурящий зависим от отсутствия никотина.
БРЕД.

Reply


Leave a comment

Up