****

[inkpoint]

Обнаружил в голове несколько слов, точное значение которых от меня постоянно ускользает. Эти слова понятны лишь примерно - настолько, что в разговоре с собеседником я их уточнять не стану, а встретив в тексте, не полезу в Википедию. Но точное значение всё равно мерцает, довольно расплывчато. Вот специально не полезу в словари, просто расскажу

Comments

[mmnt]

Термин дискурс изрядно расширил Пелевин в свое время. Сейчас под этим понимают некий "контекст", что-то вроде "границ рассуждения". Скажем, "ковидный дискурс" включал в себя глубокую веру и тревогу относительно смертельного вируса, вокруг которых накручивались пропагандистские и псевдомедицинские обсуждения "сатурнации", дистанции заражений, необходимости колоть какую-то неведомую дрянь и т.п. Внутри этого дискурса царила полемика, приводились факты и мифы, статистика, люди работали. Но если сделать шаг назад и выйти из дискурса, все это кипение оказывалось фантомом, не имеющим никакого отношения к реальной жизни. Где люди жили и помирали точно как и до кампании. С поправкой, что смертность и правда выросла - за счет ипохондрии и ликвидации нормальной мед.помощи. Отсюда и неадекватный накал срачей между ваксерами и антиваксерами, религиозного уровня. Потому что встретились представители разных дискурсов, примерно как красные и белые в ГВ. Тогда ковидоскептиками оказались белые, которые просто хотели вернуть все взад и не упарываться.

[inkpoint]

Спасибо, на удивление понятнее, когда живой человек объясняет на конкретном примере.

[awander]

"Границы рассуждения" - годный вариант короткого определения "дискурса", хотя и тоже уязвим для критики. В своё время зацепился за это чудесное слово-морок взглядом, полез искать словарное определение. Рекомендую всем попробовать, вот сейчас только посмотрел 3 первые строки в выдаче Яндеха, начиная с футакойбыть-Википедии.

от позднелат. discursus - рассуждение, довод; изначально - беготня, суета, манёвр, круговорот) - многозначный термин, означающий, в общем смысле, речь, процессы языковой деятельности и предполагающие их системы понятий.

По ходу, "дискурс" - это маркер самоидентификации автора текста как интеллектуала, мол, вставлю в его сочинение - за умного сойду. Хотя, наверное, есть товарищи, которые решили, что они постигли некий общеупотребительный смысл термина "дискурс", и пытаются создавать тексты в рамках соответствующего дискурса.
Встретил как-то короткое определение "Дискурс - это способ говорения". ("Говорение" - ну понятно, же, да?) Показалось интересным, разве что тут нужно поговорить о слове "способ

[inkpoint]

"Дискурс - это способ говорения в рамках границ рассуждения" - кажется, вы нашли отличную формулировку. )) Спасибо!

[twincat]

С графоманом второе приведенное вами значение точное, но не совсем полное. Это человек, который находится в зависимости от написания текстов, сродни наркоманской, но да, при этом пишет очень плохо и много - и еще абсолютно не желает учиться писать.

[inkpoint]

Спасибо! Но кажется, всё пишущие люди искренне одержимы процессом ) Получается, некий писатель может считаться "плодовитым автором" или "графоманом", в зависимости от восприятия читателя.

[twincat]

Не, это вам кажется )) далеко не все ))

[inkpoint]

))

[awander]

Так, про дискурс выше написал, и захотелось про остальное. Люблю слова, они интересные бывают.

СПА - это что-то про какие-то процедуры и уходу за телом. Именно, что-то про купание и косметологию, ещё один маркер, но на этот раз рекламных и снобистских текстов - "не читай это, это туфта". Ну если сам не потребляешь "СПА-услуги".

УРОЧИЩЕ - Вот тут не соглашусь. Просто небольшая (важно) связная территория, обладающая характерными признаками, по которым её можно выделить. Применяется термин преимущественно в лесной местности, хотят тут не уверен. В безлесных ландшафтах бывают урочища?

ГРАФОМАН - Писать не умеет, но не писать не может.

ПОСТ-ПАНК - Я вне рамок соответствующего дискурса. ;))

[inkpoint]

Про УРОЧИЩЕ оказалось интересно - ваш вариант верен и Википедия его подтверждает, однако в сети часто встречается и другой смысл: "Урочище - это место носящее название когда-то бывшего там поселения - хутора, деревни, церкви, на сей момент заброшенного".

Такая трактовка часто встречается на сайтах кладоискателей и любителей старины, поскольку на топографических картах сокращение "ур." действительно зачастую обозначает именно это - место когда-то жилое, но теперь заброшенное.

[vrachebny]

Чтобы легче запомнить про СПА:

salus per aquam или sanitas per aquam, что переводится с латыни, как «здоровье в воде»

[definite]

Спа - это город в Бельгии, в котором с древних времен лечили водами. Название города стало нарицательным для подобных процедур.

Это не аббревиатура, а латинское изречение придумали задним числом уже в 21 веке в рекламных целях.

[ab_dachshund]

Дискурс это не разговор и дискуссия, а нечто противоположное. Это развитая система риторических приемов, призванная огородить от альтернативных мнений. То есть главное не некое мнение и аргументация за него, а контраргументация против альтернатив. Оно как бы не за что-то, а против чего-то

[m_u_s_t_a_f_a]

Писатель, подражающий стилю другого писателя, называется иначе: эпигон. А графоман - это тот, кто пишет не потому, что хочет что-то сказать читателям, а потому, что не писать попросту не может, потому что сам процесс писания доставляет ему кайф.

[ab_dachshund]

Эпигон - это когда получается.

Ваше определение неточное, потому что нет никакого объективного способа выяснить по анализу текста, доставляло ему это кайф или муки творчества. Если никакого другого критерия нет, то получается что и Пушкин (который явно перся сам с себя - ай, мол, да Пушкин) тоже графоман.

Большинство людей пишут потому что есть трудно сдерживаемая потребность (реализация которой в творчестве - если и не "кайф", то как минимум облегчение), а как раз те, кому "есть что сказать по долгу службы" обычно унылы, вторичны и косноязычны. Так что нет, не согласен.

Повторюсь, должен быть критерий, не связанный с _предполагаемыми_ ощущениями писателя или его гипотетическими потребностями, национальностью, должностью, сексуальными привычками и всем таким - критерий, основанный только на анализе текста и больше ни на чем.

[inkpoint]

Несмотря на ваши занимательные примеры, ясности с дискурсом у меня в голове не наступило.
А вот с урочищем интересно получается, всё-таки второе значение есть: "Урочище - это место носящее название когда-то бывшего там поселения - хутора, деревни, церкви, на сей момент заброшенного".

Такая трактовка встречается на сайтах кладоискателей и любителей старины, поскольку на топографических картах сокращение "ур." действительно зачастую обозначает именно заброшенное место.

Занятно видеть, что мнения о Графомане расходятся. ))