Диалог с "антисталинистом-ленинцем"

[ihistorian]

В обсуждении моего предыдущего поста неожиданно появился аноним с очень любопытными тезисами.

(Анонимно)  wrote:
6 Апр, 2010 20:34 (местное)
Я коммунист по убеждениям. Ленинист. Стороник революции. Антисталинист.
Вы даже не представляете, как тяжело смотреть на вас, левых. Сталин, Сталин... Сталин умный, Сталин великий, Сталин гениальный!
Я долго молчал

Comments

[d_catulus]

Всегда казалось, что "ленинец-антисталинист" - это такой оксиморон вроде "чистая грязь" или "холодный огонь". Ан нет, оказывается...

[ihistorian]

В "перестройку" пропагандисты рынка Ленина сразу побоялись трогать. Поэтому начали со Сталина. Тот все-таки долго правил, решал много проблем, - нетрудно было найти до чего докопаться. В этот момент в обществе это была массовая фигура - антисталинист-ленинец. Однако, потом настала очередь Ильича, - все-таки крушить социализм и советскую власть с его именем было затруднительно. И тогда наступил момент истины: большинство послушно пошло за рекламируемыми либералами, а кто-то задумался - прав ли он был, когда вместе с противниками СССР плевал в Сталина.

[davidov]

да нет же
не в этом дело
ленинец-антисталинист - это явление самостоятельное. с происками либералов ничего общего не имеет.

[ihistorian]

Конечно есть независимые от либералов подобные типы, но массовое распространение подобного взгляда характерно именно для "перестройки".

[anonymous]

1.Никак не объясняю. Фашисты тоже Сталина ненавидели, и что? Я фашист? Всё просто до безобразия. Я за революцию. Считаю, что Сталин её погубил, утвердив Термидор. Разумеется, это никак не совпадает с позицией либералов, считающих, что большевики исчадье ада, а Ленин и Сталин - братья-близнецы. Моя точка зрения полностью противоположна - Сталин антипод Ленина, использователь его наследия, тиран и бюрократический перерожденец. Лидер, вознесенный термидором

[alter_vij]

ссылка на А.Тарасова очень интересна ))

а Вы стало быть поклонник некоей идеальной на 200% успешной безошибочной революции, где ни один революционер другого революционера не обидит? это где ж была такая в натуре "бархатная" революция? )

[lightjedi]

Революция в британских колониях в Северной Америке прошла не в пример бархатнее.

[alter_vij]

1) не будем всё же путать войны за независимость и социальные революции - потому что тогда найдем немало вообще бархатных примеров объявления независимости, где даже ником не расквасили нос...

2) бархатнее-небархатнее - вопрос условный, какой там процент потерь от населения тех еще Штатов? а уж если считать их гражданскую войну продолжением той революции (а почему собственно нет?) то "бархатней" выглядит вполне сомнительно (я уж молчу про бедных индейцев и чорных рабов - они ведь тоже отчасти жертвы этой "революции"... ))

3) ну и мы с разбором Вашего примера всё же ушли в сторону - анонимный автор (он же Николай) явно ведет речь о социальной, даже социалистической революции... Вот я его и спрашиваю именно о такой революции...

Ответ от Анонима (меня зовут Николай)

[anonymous]

1.Никак не объясняю. Фашисты тоже Сталина ненавидели, и что? Я фашист? Всё просто до безобразия. Я за революцию. Считаю, что Сталин её погубил, утвердив Термидор. Разумеется, это никак не совпадает с позицией либералов, считающих, что большевики исчадье ада, а Ленин и Сталин - братья-близнецы. Моя точка зрения полностью противоположна - Сталин антипод Ленина, использователь его наследия, тиран и бюрократический перерожденец. Лидер, вознесенный термидором

Re: Ответ от Анонима (меня зовут Николай)

[ihistorian]

Рад, что представились))

Ругаться не надо - у меня во френдах народ сдержанный и рассудительный.

Важна аргументация!! Ваши тезисы повторяют тезисы перестройки, которые подорвали СССР. Я эти тезисы для себя отверг. Почему я должен к ним возвратиться? Каковы у Вас дополнительные соображения?

Re: Ответ от Анонима (меня зовут Николай)

[yadocent]

Согласен с Николаем. А вот ваш аргумент, что "тезисы повторяют тезисы перестройки, которые подорвали СССР. Я эти тезисы для себя отверг" - весьма спекулятивен. Мало ли что чего повторяет. Тем более Николай вам ответил: "Фашисты тоже Сталина ненавидели, и что? Я фашист?"

[anonymous]

а Вы стало быть поклонник некоей идеальной на 200% успешной безошибочной революции, где ни один революционер другого революционера не обидит? это где ж была такая в натуре "бархатная" революция? )

Знаете, я недаво дискутировал с одним беляком, так он мне на замечание о белом терроре ответил, что это было война и в ней без жертв не обходится. Убийства были нужны, чтобы спасти Родину!
Такими методами (типа по другому не бывает) можно оправдать что угодно. Валяйте, докажите мне, чем убийство Троцкого помогло делу мировой революции.

Известный левый ЖЖ юзер Вольф Кицес тоже придерживается аналогичных взглядов, а в его ЖЖ пишет много людей с похожими воззрениями.

Вольф Кицес, говорите? Ссылку не дадите? Хотя ладно, сейчас сам пробью.

[nazar_rus]

Ах, Кицес ... Ну да, было что-то такое. Сначала пытался об одном "предателе" рассуждать - получил оригинальную публикацию и утих. Потом о внутривидовой борьбе выкладывал - получил рекомендацию параллельно выложить критикуемый текст Лысенко. Очень "многа букав" писал в ответ с пространными расуждениями не по сути, но текст так и не выложил ибо невместно ему было. После чего стало совсем не интересно, а местами смешно.

[anonymous]

Про политархию тоже?

Сорри, не в курсе. Отвечу завтра.