Относительный гуманизм сталинских репрессий и ссылок.

Aug 07, 2011 11:52

Чтобы понимать явления прошлого, нужно знать контекст, нужно знать, что было нормой, а что нет.

Мой тезис заключается в том, что сталинское государство, если не считать стоящих особняком событий 1937-1938 гг., всегда в своих репрессиях действовало более гуманно, чем это было принято и казалось нормальным до него.

Взрослые граждане 1930-х гг., ( Read more... )

сталинизм, национальный вопрос, депортации, репрессии

Leave a comment

Comments 138

rus_turk August 7 2011, 08:09:57 UTC
Тут всё в комплексе смотреть надо, как развивались отношения еще до мятежа 1916 года:
http://rus-turk.livejournal.com/20799.html

Ну и описание самого мятежа прочитать будет нелишним!
http://rus-turk.livejournal.com/28443.html
http://rus-turk.livejournal.com/28989.html
http://rus-turk.livejournal.com/29617.html

Тут первобытные отношения, как было много тысяч раз в мировой истории и, к сожалению, не раз еще будет... Не думаю, что киргизы, китайцы или англичане действовали бы на месте русских в данной ситуации по-иному...

Reply

ihistorian August 7 2011, 08:11:23 UTC
Так я и не обвиняю никого. Это - норма для того времени.

Reply

rus_turk August 7 2011, 08:12:37 UTC
Вижу, что не обвиняте. Тоже подчеркиваю, что это норма. И не только для того времени, увы...

Reply

ihistorian August 7 2011, 08:15:57 UTC
Киргизы в данном случае так не действовали только потому, что знали реакцию русских, и смирением надеялись русских ублаговолить. Автор воспоминаний не прав, когда обвиняет киргизов в трусости. Ну бросились бы они на тюремщиков и перебили бы их, - тогда бы вмешалась русская армия и досталось бы не только им, но и семьям и всем подряд. Киргизы сознательно приносили себя в жертву.

Reply


jnike_07 August 7 2011, 08:13:32 UTC
Фольбаум не был "наместником Туркестана". Это был всего лишь военный губернатор Семиреченской области и наказной атаман Семиреченского казачьего войска. Киргизы кочевали свободно из Китая в Россию, никаких обязанностей по отношению к государству не несли и нести не хотели. Это был удар в спину во время первой мировой.

Reply

ihistorian August 7 2011, 08:18:14 UTC
Вот-вот, чеченцы, крымские татары и прочие депортированные похожий удар нанесли в Великую отечественную войну.

Reply

lightjedi August 7 2011, 09:08:52 UTC
Какой удар нанесли поволжские немцы, что оказались на вечной ссылке?

Reply

ihistorian August 7 2011, 09:30:24 UTC
Дураков не было ждать подобного удара. Обычная превентивная мера. Даже в более благоприятной ситуации ее применяли и царь, и американцы, и англичане и др.

Reply


ghj1 August 7 2011, 08:21:47 UTC
вполне себе демократическое решние проблемы. а советсвкая власть была слишком мягкая. в том нам урок.

Reply


artumbo August 7 2011, 08:45:45 UTC

... )

Reply

ihistorian August 7 2011, 08:57:47 UTC
И много библиотек и театров было у киргизов до Советской власти? Сколько киргизов до 1917 г. получили университетское образование?

Reply

artumbo August 7 2011, 09:17:57 UTC
Так уж получилось, что имперские настроения двора получили продолжение c театрами и университетами уже при советской власти...
Жаль, что осуществлялись завоевания в основном силами русского народа-государственника; и теперь, в период трансформации и ослабления мы имеем жесткую реакцию бывшей периферии по отношению именно к русским.

Reply

ihistorian August 7 2011, 09:27:32 UTC
Конечно, было б лучше, если Среднюю Азию присоединяли бы к Российской империи американцы, - их и так сегодня не любят))

Reply


sir_malkovich August 7 2011, 09:56:30 UTC
Говорили, что киргизы восстали против того, что царь издал приказ о мобилизации киргизского населения и отправил их на фронт на рытьё окопов.
Да, именно из за этого и началось. Ну собвенно не только киргизы но и туркмены с узбеками.

Reply

artumbo August 7 2011, 10:05:49 UTC
Царь знал что делал.., гастарбайтеры из Средней Азии - лучшие для земляных работ.

Reply

sir_malkovich August 7 2011, 11:13:59 UTC
но потенциальные гастарбайтеры об этом еше не знали

Reply

jnike_07 August 7 2011, 10:26:07 UTC
Не было никаких туркмен и узбеков. Текинцев, кстати, призывали.

Reply


Leave a comment

Up