Кто о чем, а я об аде

[hugan]

Недавно случилось задуматься о том, как видят мир всерьез верующие люди, хорошо понимающие сущность и тонкости христианства

Comments

[rassvet45]

Начало интересного разговора. Очень жаль, что нехватка времени мешает мне сейчас продуктивно принять участие...

[hugan]

да, жаль.. тем более, что тут в моей этой речи много импликаций, которые я для краткости не раскрываю..

[hugan]

вот, очертил кое-что из этих допущений в собственном комменте к собственной записи..

[hugan]

т. е. я рассуждаю, исходя из представлений о развитии как о приросте способности к согласованию противоречий, к диалогу, в т.ч. внутреннему. А согласование противоречий (начиная с противоречивых потребностей) - это не что иное, как оптимизация энерготрат, "совершенствование", то самое, которое, в сочетании с приростом области контроля (возможностей влиять на мир, свободы), составляет основное содержание как эволюции вообще, так и биологического и культурно-исторического прогресса человечества в частности

[ext_2428114]

Христианство не создавало золотого правила морали, как Вы заметили, о морали знали еще язычники до Христа. "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим", и далее, "возлюби ближнего твоего, как самого себя", а так же заповеди блаженств - это не моральные принципы, а построение другой оси координат, если так можно выразиться, направленной в онтологическое (смысло-Бытийное) измерение. Творец - причина всего сущего (пространства-времени), всего этого а-ла галаграфического изображения(сравнение для понятности), свободная воля может направляться ко Творцу или от Него, во-втором случае субъект воли страдает, потому что удаляется от Всеблагости. "там будет плач и скрежет зубов"(Мф.13,42), "У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня". (1Кор.3:11-15). Вся эта история с гееной огненной родом из правового католического Рима, восприемники этих идей и у нас нашлись... Вся "завязка" христианского

[hugan]

ну да, разумеется, христианство не создавало золотого правила, я хотел сказать, что оно в числе первых сделало его одной из важнейших своих максим

[hugan]

О, кажется, я нашел пример-иллюстрацию того, что хочу сказать. В связи с Вашими словами об "отдалением от земного" мне вспомнилась сцена смерти князя Андрея из "Войны и мира", где он ужасным для меня образом постепенно становился равнодушен ко всему "земному", и к Наташе, и к самой жизни, причем сам Толстой имел тенденцию интерпретировать это как приближение к Богу

[ext_2428114]

В Ваших словах почти повторяются христианские принципы. Христос ВОПЛОЩАЕТСЯ на земле, в истории, и научает действенной любви к ближним. «Вера без дел мертва» (Иак.2:20). Он являет собой личность, по-этому богоуподобление - это личностное возрастание в Боге. Христу ценна именно наша личность, сознательно избравшая благо. "Уход от земного" есть уход от сугубо земного, иначе мы будем не последовательными учениками. В учении Христа нет манихейского спиритуалистического оттенка, где тело являет собой зло, а душа - истинное существование. Человек (как и Христос) являет собой целокупное существо, без души являющееся трупом, без тела - душой. Христос проповедует всеобщее воскресение, это общее место и для Ветхого и для Нового Завета : "А я знаю. Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его" (Иов 19, 25-27), "Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел

[ext_2428114]

Всё

[ext_2428114]

/Любое социальное устройство несовершенно, но если лет триста назад кого-нибудь убить было во многих случаях обычнымделом, а насилие в семье и вовсе было рекомендованной стратегией.. то ссегодня.../В ЖЕРТВУ СТАЛИ ПРИНОСИТЬ ЦЕЛЫЕ ГОСУДАРСТВА: Сербия, Ирак, Ливия

[hugan]

Просто мы идём разными путями. Предлагая своё видение, я не хотел бы атаковать Ваши жизненные, практико-ориентированные стратегии и ценности..., и я старался касаться только их теоретического и философского осмысления. Я, правда, знал, что отделить убеждения от практики, вообще-то, невозмож, т.е., оспаривая Вашу концепцию мира, я так или иначе конфронтируюсь с Вашими убеждениями и связанными с ними ценностями.. Но я исхожу из того, что, если Вы вступили в обсуждение и предлагаете своё видение дела, для меня будет только честно - раскрыть своё, не сглаживая противоречий между нашими взглядами, хотя бы они и касались веры, убеждений и ценностей. Право же, это честнее, чем, избегая "споров о вере" и тем самым косвенно отказывать оппоненту в способности к диалогу. Примите мою открытую критику как признак уважения к Вам и Вашей позиции, как признание того, что вести диалог имеет смысл