Очередной русофобский пост :-)

[hithlin]

Французское noble (откуда англ. nobleman) - от латинского nobilis, буквально "известный" (ср. русскую кальку - "знатный"). Французское же gentilhomme (откуда англ. gentleman) - от лат. gens "род", т. е. это человек, который не только сам по себе, но и предки его чем-то выделяются. Испанское hidalgo, португальское fidalgo - от староиспанского fijo

Comments

[remigius]

Все же к определенному моменту наши дворяне могли вполне соответствовать европейским, и потеря этого слоя ИМХО - большая потеря для нашей страны.

[hithlin]

Ну, да, но нет. Не знаю, можно ли говорить именно о слое. В индивидуальном порядке - само собой, было множество достойных людей дворянского роду. А так, чтобы вот именно весь слой... Дворянин Бенкендорф, травящий солнце русской поэзии, и дворянин Пушкин, пишущий всякую похабщину и тусующийся с бунтовщиками...

[aiwori]

Вспоминая Рейских предков Череповых... Ну а Буткевичи, строго говоря, поляки)))

[ilnur]

А еще строже - ополяченые литовцы, если я не ошибаюсь. В белорусско-литовском пограничье распространенная фамилия, а в 15 в. в документах встречается личное имя Бутко.

[seminarist]

Ну так ведь первоначальной русской аристократией были князья и бояре, имеющие вполне благородную этимологию. А английский, скажем, knight происходит от слуги, прислужника.

[elentir]

В Московской Руси всякий благородный вел род от Рюрика, Гедимина или Чингиза. А есть ли даже в домонгольской Киевской или Владимирской Руси подтвержденные хотя бы боярские роды с не-рюриковым происхождением?

[elentir]

Сам же сказал: "благородные".

А все эти Лопухины и Кобылины - просто обозначения ветвей действительно благородных родов: Рюриковичей и Гедиминовичей.

Здесь другой вопрос возникает, еще из домонгольской Руси. Почему у нас не случилось мелкого дворянства, не происходящего от основателей? Очень бы хотелось это объяснить республиканской римско-византийской традицией, но не объясняется :-(((

[hithlin]

Ну так любой приличный западный европеец вообще происходит от Энея или там Гектора...

[kisin_seimyo]

Вообще-то есть термин "шляхта", объединяющий весь российский нобилитет, поскольку "старые роды" - бояре - до определенного времени не мыслили себя в одном сословии с дворянами, и до петровских примерно времен нужды в общем наименовании не было. Слово вполне укорененное в русском языке (мы помним, что он состоит не только из околомосковских диалектов, ага )). Сословное поведение, соответственно, обозначалось как "шляхетность".

[hithlin]

Шляхта - слово, все-таки, настолько немосковское, что прямо даже польское из немецкого.

[kisin_seimyo]

Но не языку. где вся высокая лексика происходит из греческого и ц.-славянского на это жаловаться.

[hithlin]

Но и само понятие отдает импортностью.