О патриотизме или об утомивших играх-подменах понятий

[himanru]

Надоело. Снова муссируется наваждению подобное охмуревание рассудков - может статься, заблуждением авторов, но от этого не легче. Вот, к примеру alyulka Впрочем, мне кажется, самостоятельный поиск ответа на обсуждаемую тему может и должен приводить к тем выводам, которые единственно только и могут признаваться здравомыслием

Comments

[levilla]

"Ничего иного кроме как любовь к Родине в речи современного человека это слово не означает

[himanru]

тогда разговор у нас выходит о тролях, дураках и лже-патриотах? тогда и называть это нужно прямо - "лже-патриотизм", а примат гос-ва - идолопоклонство. путанница в терминологии? думаю, нет, не в этом дело

[levilla]

Один из их тезисов: русский - значит православный.

[himanru]

это вздор, и таких клинических случаях и говорить неохота

[stratilate]

А зачем условливаться? Не все будут согласны с вашим условием. Сходите на википедию и посмотрите, что общепринято понимать под термином патриотизма. Но хуже того, сколько патриотов - столько и патриотизмов. Один вот православный патриот заочно предал анафеме о. Рафаила Карелина за то, что он высказал что-то не русско-патриотичное

[himanru]

насчет википедии - нездравый совет, извините, и смотреть не буду. А вот Ушаков (и БЭС, к примеру, тоже) утверждает, что патриотизм - это любовь к отечеству

[stratilate]

А зря. Впрочем, повторюсь - сколько патриотов, - столько и патриотизмов. А вот если естественное чувство приобретает форму идеологии, что мы и имеем, - то это уже болезнь.

А что смотреть, если ни одной цитаты из Писания нету?
Что же касается святых, то все эти цитаты не раньше 18, а то и 19 века. Т.е. раньше такой идеологии не было. И это естественно, масоны - явление не столь древнее. А потому и в учении Церкви такого понятия нет, как нет и такой добродетели.

По поводу же "нормальности" - это вы по ком судите? По себе? Или какой критерий нормальности?
Для уранополита - Священное Писание и Священное Предание. И опять-таки - Где Господь заповедует любить земное отечество? Культуру? Язык? Мороженое?

Но здесь есть и еще один вопрос: а какую родину мне любить? Особенно, если я к-н чеченец или немец? С Раав пример как раз таки очень подходящий. Она предала свое отечество и присоединилась к Народу Божиему - Израилю. Получается она кто? иуда?

[himanru]

В тексте не цитата из Писания, а слова о слезах Господа при мысли о том, что ожидает Иерусалим.
Вот цитаты из Отцов неподходящие по причине давности, а Раав - очень современно, не так ли? Я потому и сказал кратко, что не тот пример, чтобы избежать длительного обсуждения. Тут пример о выборе истинной веры и отвержении язычества, перестаньте сопоставлять несравниваемые вещи. Причем тут пирожки и мороженое? Вы мне о языческом отечестве толкуете, а допустить, что может оно и православным быть не допускаете никак. Не нужно их противопоставлять, Христианин не может отречься от Господа, его выбор очевиден. При этом любовь к Господу может выражаться и в патриотизме (не как идеологии, а в нормальном значении этого слова).
Если Вы отказываете мне в "нормальности" (правильно Вас понял?), то правы. Я подразумеваю под этими словами то усредненное, обобщенное, что наблюдаю во взглядах окружающих

[lastochkinainna]

Отец Даниил просто говорил о том,что любовь к земному Отечеству не должна превышать любви к Отечеству Небесному. Высокоумие и гордыня теперь его слова преподают как предательство. Убили пастыря физически и теперь грязнят его чистые священномученические одежды.

[himanru]

наверно, Вы правы. Читал о. Даниила, но конечно не всё - и не замечал проявлений того духа, что руководит многими из его почитателей

[lastochkinainna]

Я многое у него прочитала и меня поражает сила его духа, ревность истинная пламенная. Рядом с ним я чувствую себя едва тлеющей головешкой, от которой только дым исходит. Наше время теплохладности и подобные люди раздражают одним своим присутствием, а уж как врага крутит: все его критики доживут и помрут своей смертью, ибо не страшны ему, а отец Даниил был убит в храме и в священническом одеянии около алтаря. Он очень любил мучеников и был не против мученичества.

[himanru]

да, я знаю. с уважением отношусь к личности о. Даниила и к его взглядам.