Leave a comment

Comments 26

(The comment has been removed)

hellboy_unfeel April 7 2013, 16:20:06 UTC
Вот еще бы знать какое другое. Даже не представляю как нужно себя ставить при этом, в контексте решаемой задачи:(

Reply


Избегание конфликта? anonymous April 8 2013, 11:24:44 UTC
Возможно дело в том, что люди просто избегают конфликта?
Стремясь сохранить добрые отношения с Вами ваши друзья соглашаются с этой инициативой, даже если она им просто не нужна. Естественно они находят кучу других важных дел как раз во время запланированной встречи. С другой стороны при этом они не замечают, как таким своим поведением (таким поведением они показывают свое неуважение, в ответ на что Вы естественно раздражаетесь) ведут отношения к упадку и, в конечном итоге, разрыву.
Я бы на вашем месте продолжал делать дело с теми кто приходит - они проявляют уважение к вам и к делу, а это даст вам возможность делать дело хорошо и расти, тех же кто игнорирует встречи я бы оставил в покое (для дела от них толку мало, т.к. они просто не заинтересованы); вы таким образом сможете сохранить отношения с незаинтересованными людьми в каком-то виде.

Reply

Re: Избегание конфликта? hellboy_unfeel April 8 2013, 12:28:45 UTC
Спасибо за совет! Видимо придётся поступить согласно ему:(

Reply

Re: Избегание конфликта? icebreaker_z April 8 2013, 16:41:11 UTC
Нет, не надо поступать согласно этому совету! Вода камень точит. Вот и ты "точи".

Reply


politruk_silaev April 9 2013, 06:06:06 UTC
Скорее всего те, кто отсутствуют на прогулках по парку, просто не понимают целесообразности этого моциона. На первом месте там действительно будут бабушки и работа. Пока эти товарищи не поймут смысл, не прочувствуют его, что называется до "мозга костей" вряд ли стоит на них серьезно рассчитывать.
Но и осуждать их тоже не вариант. Во всяком случае на данном этапе. Может кто то из них с удовольствием собирал бы листву в парке или следил в нем за порядком и это его мобилизовало. А, вот, в том, что бы "топтаться" пол вечера он смысла не видит. Ну не видит и все тут!
Для того что бы применить к ним любое действие, необходимо выяснить в чем причина их отсутствия. Причем в каждом, индивидуальном случае. Тогда возможные действия будут носить адресный характер, а значит будут более эффективны. Споров нет - это крайне сложно, но ведь ядро группы уже есть! Пусть пока 3 - 5 человек. Главное не количество, а качество! Особенно на начальном этапе.
Терпение и труд все перетрут.

Reply


teseu April 9 2013, 06:12:40 UTC
Тебя поддержало три человека, а ты не рад?
К тебе присоединилось пять человек, а ты страдаешь от отсутствия остальных десяти?
А зачем?
Ты уже не один, есть рядом те, кто проявил "уважение к вам и к делу". Честь вам и хвала, ибо это ресурс для тех, кто пойдёт по вашим стопам.

Как пробудить в людях мотивацию к какому-либо делу, если они и сами осознают его важность и необходимость, но по-настоящему понять это отказываются по каким-то внутренним причинам?Вот это важный вопрос, самый интересный для психолога. Понимание на уровне сознания и глубинное осознание действительно могут отличаться. И "внутренние причины" для каждого окажутся индивидуальны. И это вопрос той самой "самотрансценденции" (или "трансценденции" с помощью другого человека), о которой нередко вспоминают в нашем кругу ( ... )

Reply

skubent2_0 April 20 2013, 15:14:01 UTC
Кто соразмерит те барьеры, которые всеми нами преодолеваются или не преодолеваются?
Считаю: лучшее. Но.

По прочтении всех комментариев заметил интересное. Вроде бы teseu и amarillis_80 говорят близкое, но первый постоянно подчёркивает необходимость продолжать мотивировать, а у второй в конце концов проглядывает что-то вроде "пусть человек сам решает, ему виднее".
Но, по-моему, нельзя пренебрегать чудесным воздействием коллектива на личность. Ибо в том покалеченном состоянии, в котором находятся все, способность к самопреображению есть у исчезающе малого количества людей. И помощь со стороны необходима. Но и собственные усилия людей обязаны быть. Поэтому:

Удобряя почву, поливая посеянное и сохраняя его в тепле, кто берётся тянуть ростки из земли, дабы "они быстрее выросли"?
Зачётный образ. Яркий. Но некорректный. Не про овощи ведь речь.

Reply

teseu April 23 2013, 20:35:15 UTC
нельзя пренебрегать чудесным воздействием коллектива на личность
Это интересно. Нужны подробности. Явите пример такого чуда?

Ибо в том покалеченном состоянии, в котором находятся все
Таки все?

...помощь со стороны необходима.
Замечательно, когда есть те, кто может помочь. Но помощь ещё нужно потрудиться принять. Об этом и приведённый образ с ростками. Он настолько же "не про овощи" (как Вы справедливо заметили), насколько и восточная поговорка про верблюда, которого можно привести к водопою, но нельзя заставить напиться - "не про верблюда"))

Reply

skubent2_0 May 3 2013, 17:23:26 UTC
нельзя пренебрегать чудесным воздействием коллектива на личность
Это интересно. Нужны подробности. Явите пример такого чуда?
Советский кинематограф полон таких примеров.

Ибо в том покалеченном состоянии, в котором находятся все
Таки все?
Вы эти наводящие вопросы бросьте. Есть что возразить-добавить - прямо говорите.
Что я должен ответить? "Все"? "Все, кроме ЭТЦ"? Или засмущаться и пролепетать: "Ну, за всех я, конечно, говорить не могу..."?

Он настолько же "не про овощи" , насколько и восточная поговорка про верблюда, которого можно привести к водопою, но нельзя заставить напиться - "не про верблюда"
Там про ишака!!!
Ну, и справедливости ради - на то и разные поговорки с разными образами, чтобы всегда можно было точно передать. А то получится "Да, всё верно. Только не Абрам, а Мойша, не в карты, а на скачках, не выиграл, а проиграл".

Reply


amarillis_80 April 9 2013, 20:57:15 UTC
"Вот есть ситуация: группа друзей решила совместно заняться неким делом, неважно каким". А по-моему, как раз очень важно каким! И то, насколько человек включен в это дело, зависит в основном от его иерархии ценностей. У меня бывало так, что очень хочу поехать на конференцию, понимаю, что это практически нереально (с работы не отпустят, средств на дорогу нет и пр.), но видимо, желание было настолько сильным, что все волшебным образом складывалось так, что в последний момент находился человек, который подменит на работе, каким-то чудом появлялась нужная сумма денег и я оказывалась там, где мне было важно быть. Но стоило в подобной ситуации чуток засомневаться "нужно/не нужно" и все - жизнь подкидывала кучу действительно серьезных причин никуда не ехать ( ... )

Reply

hellboy_unfeel April 12 2013, 12:19:02 UTC
Речь же идёт не об одной встрече, а о целой серии.

Reply

amarillis_80 April 13 2013, 06:10:21 UTC
Так и я о том же: а если человек реально перегружен и не может не потому, что не хочет, а потому что выбирать придется между семьей, работой и прогулками с друзьями? Ведь для осознающего важность таких встреч уже не вопрос, как заставить себя встать с дивана и пойти на "прогулку с друзьями". А значит, причины того, что он никак не может организовать себя при всей своей высокой мотивированности и понимании важности систематичности "прогулок", вовсе не "обычные", а достаточно серьезные. И тогда для такого человека встает вопрос: как объяснить жене и детям, что папины прогулки с друзьями имеют прямую связь, например, с недопущением войны на нашей земле, а значит с охраной все той же семьи? А если его жена окажется не на столько мудрой, чтобы уловить столь очевидную для мужа связь прогулок с миром в стране? Тогда что - развод ( ... )

Reply

hellboy_unfeel April 13 2013, 13:35:36 UTC
Хорошо, всё так, я совершенно согласен. Но почему бы об этом не сказать в самом начале? Ну т.е. те кто по разным причинам не готовы к приходить к нужному времени, почему бы им не сказать, что они не могут этого делать?

Reply


Leave a comment

Up