"Сталин уничтожил и репрессировал до 1,5 млн. человек. Пайдиев же сказал! О репрессиях, ч.I
Сталин милостиво соглашается расстрелять дополнительно запрашиваемых Микояном. Они чем-то неугодили ненавидимой народом Советской власти? Тем лучше, стреляйте, дарагие партийцы и чекисты, стреляйте их побольше.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 580. Л. 10. Подлинник. Машинописный текст, подпись - автограф.
Разумеется, поскольку с безмозговыми советофапами никакой нормальной дискуссии, кроме их визжания: "вы всё врёте(С), давно невозможно вести, данный текст только как издевательство над давно потерявшими даже небольшое чувство меры изолгавшимися до окончательной мерзости сталинистами и прочими коммунистическими прихвостнями, - у них отсутствует полностью способность к рассуждению; ниже будут представлены некоторые образчики изовравшихся отрицателей преступлений коммунистов против русского народа. Эти вконец опустившиеся советские существа начинают своё вытьё-отрицание сразу с преувеличений типа "сотни миллионов репрессированных лично Сталиным", "Сталин младенцев ел...", "Сталин построил десятки тысяч заводов" и т.п. знакомо, да? Между тем, всё это лживое сборище используя данные преувеличения никогда не гнушается при очернении прошлого Российской Империи заявлять эту же самую чушь. Сколько раз вам попадались их дикие заявления: "В 1891-1892 в России умерло 800 тысяч... 2,5 млн... 5 млн. крестьян от голода", "Николай бегал с пулеметом и расстреливал сотнями рабочих на улице", "Николай 2 примитивный дурак, ни на что не способный" и другую дикую чушь про "якобы всегда отсталую РИ". (кстати, по приведённой ссылке Л. Пайдиев расписывает каким отличным и умным полководцем был Николай II.) Почему-то в представлении советских так дичайше им врать можно, они привыкли, потому что все 70 лет Коммунистическая партия лгала во всех сферах - статистике, производстве, обычной жизни, вот и соревнуются между собой.
Каждый из них старается переврать известных лжецов Буркина Фасо и Земскова ©
В обсуждении какой-то примитивной, совершенно нереальной сериальной поделки отметился достаточно известный в ЖЖ-шних кругах сталинист, чубайсолюб и экономист Леонид Пайдиев. Странное сочетание в одном? А, кого только среди советофапов не встречается.
andrew_vdd : "...У Николая был средний интеллект, средние волевые качества, средняя работоспособность и не было жажды власти. Но этот человек был в сложное время во главе громадной страны.
Естественно, что он абсолютно не подходил на эту роль.
Вопрос: Почему?
paidiev : Таблица логарифмов или таблиццы того жде Брадиса были сделаны после ПМВ, по её опыту. Прежде требовались немалые знания высшей матмтики и разделов физики (баллистики)..
1. Уровень образования просто запредельный для сегодняшнего дня. особенно гуманитарного, знание реальной истории и международных отношений.
2. Понимание сути работы менеджера, политика высшего уровня. Подбор кадров, а не "руководство на местах".
3. Недосток: добр. Надо было уничтожить физически потенциальную оппозицию в высших кругах.
Сталину было хуже: врагов в высших кругах было больше, плюс общая ненависть к коммунистам в обществе. Сталину пришлось уничтожить и репрессировать до 1,5 млн чел. Николаю достоточно нескольких тысяч. ПМВ позволяла. Но УВЫ." https://kornev.livejournal.com/536792.html?thread=17642456#t17642456
Между тем давно никем не принимаемый серьёзно фоменковец и тоже сталинист ss69100 у себя сколько годков пытается приукрасить советское время и отмазать русофобскую тварь Сталина, только делая упор с какой-то стати на А. Солженицына. Хотя многократно этим советским идиотам на пальцах доступно объясняли - никто никогда из исследователей коммунистических преступлений на Солженицына не ссылался, у него только красочное описание советских палачей, но у "красных" такая зацикленность на Солженицине
Так этого добра в советских источниках предостаточно:
Сталинский палач Ленинских приисков Кульвец:
"Для этого выделяемая Вами норма первой категории - капля в море и не даст никаких результатов". "Прошу Вас принципиально пересмотреть вопрос o лимите первой категории для Бодайбо"…"Заявляю еще раз и с этим умру, что работал я честно не жалеючи себя, получил туберкулез, не гнушался ни какой работой вплоть до того, что по приговорам из Иркутска сам же приводил их в исполнение и в неприспособленных районных условиях приходилось таскать на себе, я приходил с операции обмазанный кровью, но мое моральное угнетение я поднимал тем, что делал нужное и полезное дело Родине"
Источники: Архив ФСБ по Иркутской области. Дело 7912.
Александров А., Томилов В."Два ленских расстрела" http://kommizm.narod.ru/rasstrel.htm
О постоянных запросах помним к Сталину о повышении лимитов на расстрел - мало коммунисты расстреливали, им больше надо было, они же все обмазаны кровью были, но недостаточно: ещё, ещё :
Оригинал взят у allin777 в Алма-атинские, заплечных дел, стахановцы. 1937 г.
Похожий пост у меня уже был, но я дополнил его новым документом. Что интересно: бомбардировавший Москву все новыми просьбами о лимитах на расстрел, партийный лидер Казахстана, Мирзоян, расстрелянный в 1939 году- в 1958 году был реабилитирован, что печально, но обьяснимо- сотрудником НКВД он не был, в составе "тройки" участия не принимал.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 580. Л. 152. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 583. Л. 29. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 583. Л. 117. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
Первая шифровка от 03.10.1937:
"...По антисоветским элементам лимит для подлежащих расстрелу для Казахстана был определен 2500 человек. Это количество полностью использовано и области ставят вопрос о дополнительном контингенте...
...Так как установленный для нас лимит подлежащих расстрелу в 2500 человек оказался крайне недостаточным прошу разрешить через тройки расстрелять дополнительно еще 3500 человек...
Резолюции: «За 3500 дополнительно. Ст.» ..."
Вторая шифровка от 14.11.1937:
"...По антисоветскому элементу нам был дан лимит по первой категории 6000 человек и по второй категории 5000 человек. Эти лимиты нашими областями использованы почти полностью. Но однако антисоветского элемента органами НКВД арестовано гораздо больше...
...Исходя из этого мы просим ЦК ВКП(б) дать Казахстану дополнительный лимит по антисоветскому элементу в количестве 5000 человек, из коих по первой категории 2000 человек и по второй категории 3000 человек...
Резолюции: «За. И. Сталин» ..."
Третья шифровка от 01.12.1937:
"...По антисоветскому элементу нам было предоставлено право репрессировать по первой категории 8 тысяч человек и по второй категории 8 тысяч человек. Сейчас эти лимиты почти полностью использованы - мы должны к 10 декабря окончательно зачистить и покончить с активным антисоветским элементом. По этим двум категориям активного повстанческого, диверсионного и шпионского элемента нами изъято по ликвидированным организациям и группам на 1600 человек больше установленного лимита.
Для полной зачистки остатков мы просим разрешить нам дополнительно репрессировать по первой категории 600 человек и по второй категории 1 тысячу человек..."
Резолюции: «За. И. Ст.»...* * * * *
Переходим ко лжи сталинистов.
Оригинал взят у ss69100 в „Сталинские репрессии”. Великая ложь XX века. Гл.1 и 2
Сотни миллионов репрессированных
Вопрос о числе репрессированных по сей день остаётся краеугольным камнем в обсуждении темы сталинских репрессий.
Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма» задал, пожалуй, А. Солженицын, заявив в 1976 году в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв. …
Интересна история появления у Солженицына цифры в 110 миллионов жертв. Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» встречается другая цифра - 66 миллионов. Точная цитата выглядит так: «По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это „сравнительно лёгкое“ внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. <...>
Вернёмся к оценкам числа жертв сталинских репрессий. <...>В своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)»[5] В. Земсков приводит подробную, с разбивкой по годам, статистику численности заключённых ГУЛАГа с 1934 по 1953 год. То есть за весь период, который принято относить к сталинским репрессиям.
Давая общую оценку числа жертв политических репрессий, В. Земсков говорит испанскому журналисту: «С 1921 по 1953 год таких (осуждённых по ст. 58 УК. - Авт.) было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек»…
В статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)» историк приводит более детальные данные: «…в действительности число осуждённых по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т. е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек»…
«В феврале 1954 г., - значится далее в тексте, - на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек».
______________________________________________________
Посмотрим ещё двух пустых отрицателей и опять начинается с Солженицына, но почему-то заявлено всего в 15 млн., а не в 66 млн.? да и вообще, у советских потомков палачей правильно людей незаконно расстреливали, жаль мало:
Оригинал взят у xan_13 в Сколько миллионов убил Сталин?
Оригинал взят у delo_very в Сколько миллионов убил Сталин?
Сегодня часто спекулируют на эту тему. Солженицын оценивал число жертв репрессий в 15 миллионов человек, на Западе оценки случались и до 30 миллионов. Каково же число жертв репрессий на самом деле? Ответ под катом:
Иными словами, расстреляно было не 10-20 миллионов человек, а меньше миллиона. Но все ли расстрелянные были безусловно невинны?
Поясню что такое контрреволюционные преступления. Таковыми, согласно УК РСФСР 38-го года считались все действия, направленные на подрыв конституционного строя. В числе этих преступлений был и шпионаж, и саботаж, и создание банд с целью свержения государственного строя (явление, существовавшее в СССР вплоть до 30-х годов). Легенда о том, что большинство расстрелянных и осуждённых получили свои приговоры в 37-38-х годах - всего лишь легенда. На самом деле больше всего людей было посажено во время войны - около 1,8 млн. человек - в основном пособники врага, лица, занимавшиеся саботажем, перебежчики на сторону врага и так далее.
_____________________________________________________
Оригинал взят у iskra0000 в Как нам нагло лгут про политические репрессии в СССР. Исповедь рукопожатного неполживца
Интересное в блогах и ЖЖ:
Оригинал взят у ivan_ushenin в Как нам нагло лгут про политические репрессии в СССР. Исповедь рукопожатного неполживца
Есть такой распространённый и эффективный способ донести информацию до своих политических и идеологических оппонентов.
В качестве очень значимого аргумента и доказательства, привести высказывания известных и уважаемых авторитетов противоположного лагеря, то есть цитаты твоих врагов.
Данный материал предназначен в первую очередь для всех любителей антисоветской и антисталинской мифологии, то есть лжи...
Известный историк В.Н.Земсков, специализирующийся по теме репрессий в СССР, называет цифру политических заключённых за всю историю СССР - 3 854 000 человек....
Ещё данные (Земсков):
_____________________________________________________________
У одного меньше миллиона расстреляли, у другого с заморенными в ГУЛАГе тоже немного до 1,4 млн., до 1,5 млн. у Пайдиева, но у него Сталин пришел к власти только в 1938 г., так что он циферки за 1937 год вообще не учитывает, четвертый, опять же по данным Земского, вообще всех переплюнул: за 72 года расстреляли всего 828 000 человек - сталинисты такие несговорчивые даже между собой, а между тем другие историки вроде сталиниста Жукова заявляют, что Сталин-то и ни при чем совсем, он всего лишь был мелкой проституткой на побегушках у еврея Таршиса, не встречалось такое заявление?
Оригинал взят у emdrone в ах, какой пердимонокль - один исторический фактоид
<...> И как раз вчера я слушал интервью с Юрием Жуковым, это д-р ист наук, ведущий у нас знаток того, что происходило в ЦК, во власти во время СССР.
Один из пропусков, репрессии - говорил Жуков, который общую картину "репрессий" рисовал, как одновременную войну наверху во власти и во-вторых областными партийцами против населения - но подробно в книгах не разбирал - связан с тем, что я не могу фантазировать, а должен знать из архивов. А там (в архивах), далее цитирую:
отдел ЦК, который тогда назывался "политико-административный", то есть Отдел Административных Органов. Он курировал НКВД с ОГПУ, курировал Верховный Суд и Прокуратуру СССР.
В те годы его возглавлял Иосиф Аронович Пятницкий, настоящая фамилия Таршис, который долгие годы работал в Коминтерне, занимался всеми тайными операциями, а затем возглавил отдел -- и без его визы, без его согласия никто из ответственных товарищей не мог быть арестован, отдан под суд, расстрелян.
Все находилось в его руках.
До сих пор документы этого отдела засекречены.
Сегодня говорят - вот, всё что происходило - это кровавый Сталин. Он по утрам пил кровь младенцев, а потом подписывал приговоры о расстрелах. Если раскрыть эти документы, мы увидим иное. Я уже убедился - скрывают то, что мешает сегодняшним политикам искажать наше прошлое.
* * * * *
Все помнят завывания большей части сталинистов, решивших сдать политическую продажную проститутку русофоба Ленина, убийцу миллионов русских и развязавшего Гражданскую войну, о том что-де Сталин уничтожал в Большой террор, в основном, партийцев и "ленинскую гвардию":
«Вся же старая партия Ленина-Троцкого (уничтожившая миллионы русских в 1917-1921 г и пришедшая на смену западникам-либералами февраля 1917 г-разрушивших Романовскую империю) вместе с примкнувшими к ним с 1917 г карьеристами-приспособленцами (которые и составляли большинство партии уже к 1921 г и которые в любой момент были готовы вернуть капитализм (при чем в его колониальном для России варианте) была полностью уничтожена Сталиным в 1937-1938 г.»
http://www.kprf.org/showthread-t_9891.html
Так emdrone приводит график в котором, почему-то ? образованная часть, т.е. именно партийные выродки составляли малую часть, никак эти лживые сталинисты между собой не сговорятся, в основном - сталинские палачи продолжали уничтожение обычных русских рабочих и крестьян:
«Part 1. Несколько слов о 30х и Сталине
Первое.
Говоря о 30х следует помнить, из какой культуры выросло руководство: марксоидов-революционеров, т.е. людей, которые прямо, в лицо заявляли цель убийства огромных групп населения ("классов").
Другими словами, политические манеры - о публичными обличениями в прессе и собраниями коллективов в поддержку решений наверху - были резки, грубы, осуждения руководителей должны были служить примером другим, что есть прямое следствие приемов большевистского террора…
Второе.
Однако этим разница не исчерпывается. Давайте посмотрим еще на один график, распределения сидящих по уровню образования (цифры из Земскова):
Видно, что "элита" (т.е. люди с гарантированным высшим образованием) составляет ничтожный процент обитателей ГУЛАГа, и мала в абсолютных величинах (2000, 3000 - лишь к 40м подрастая до целых 30,000).
[Тут мои оппоненты могут все отрицать и говорить, что людей с высшим сидело мало, потому что их не сажали, а всех расстреливали прямо за углом на улице, и графики состава сидевших все равно ничего не объяснят]…» http://emdrone.livejournal.com/182287.html
Действительно, коммунисты только немного проредили свои ряды в шакальей грызне за власть, все остальные миллионные их жертвы составил простой народ:
«в Институте российской истории РАН состоялся круглый стол «Трагедия 1937 года: 80 лет спустя». Случилось на нём побывать, хотя из-за дел смог выслушать лишь первые два доклада. Но они весьма интересны, поэтому краткую выжимку представлю…
Статистика также очень запутана и, например, в отчётах смешивались национальное и социальное положение, да так, что, например, социальное положение определить невозможно. Больше того - статистика намеренно фальсифицировалась: когда стало понятно, что арестовывается слишком много рабочих и крестьян, их стали записывать как «бывших людей», «деклассированных элементов» и проч., именно чтобы размыть абсолютное преобладание «гегемонов». Причём восстановить точную картину уже невозможно - не только из-за фальсификаций, но и из-за «утери» документов. Об этой «утере» было позже сказано, в ответе на вопрос об агентуре НКВД - во второй половине 1950-х по личному распоряжению Хрущёва масса документов была уничтожена, в основном зачищались личные дела, но и многое другое попало в печь.
Ещё Хаустов отметил систему круговой поруки, которую создал Сталин (1935 - приказ о порядке производства арестов): когда решение принимало вышестоящее лицо - если арестовывался член ЦК, например, то с санкции лично Сталина, если директор завода - то с санкции наркома соответствующего ведомства и т.п. Причём всё шло прежде всего по партийной линии и главенствующую роль играли парторганы, которые давали санкцию на арест члена партии (и только потом это оформлялось через НКВД, суды и пр.). Прокуратура в ход репрессий вмешиваться не могла, жалобы по оперативным делам, поступавшие в ведомство, связывались в пачки и складировались в подвалах.
Комментируя озвученный тезис о страхе перед усилением оппозиции как одной из причин террора, Хаустов отметил, что об отношении к репрессиям Сталину докладывали, причём в зависимости от объективности начальника того или иного управления НКВД с пропорцией либо 50 на 50 (одобрение-негатив), либо 90 на 10. Что тоже влияло на ход террора. Тут он даже привёл отдельных одиозных чекистов типа Дмитриева, особо усердствовавших в душегубстве, которых прямо называл «настоящими уродами»…
В кратком обсуждении выступил известный Ю.Н. Жуков, который весомо заявил, что до сих пор нерассекреченными остаются материалы отдела административных органов ЦК ВКП(б), через который проходили аресты высших деятелей партии - а без этих документов мы никак не можем выносить окончательных суждений…
Далее был рассказ об изучении операций НКВД во время террора, отмечено, что в отличие от «кулацкой операции» «национальные операции» не имели разнарядок и при их проведении всё зависело, по сути, от местного руководства НКВД…известно, что «кулацкая операция» центром контролировалась жёстко, а вот «национальные» были в большей ответственности НКВД…
цифры меняются - глава «Мемориала» А. Рогинский, которого Хаустов назвал лучшим знатоком цифр в этой области, уже насчитал (лично!) 705 тысяч расстрелянных в 1937-38 вместо прежней цифры 688 тысяч, и это ещё не окончательные данные, скорее всего будет что-то на уровне 725-728 тысяч…» https://afanarizm.livejournal.com/375649.html
* * * * *
Теперь обратимся к рассмотрению цифр Земскова
Оригинал взят у tor85 в Цифры по репрессиям
Окончательные цифры жертв сталинских репрессий
На днях сталинисты в ЖЖ прогнали волну о выходе очередной книги исследователя репрессий в СССР Земскова. Книга эта была подана ими как супернастоящая правда о мегавранье либерастов и негодяев о сталинских репрессиях.
Земсков стал одним из первых исследователей, вплотную занявшихся вопросом репрессий, и публикует материалы по этой теме начиная с начала 90-х годов, т.е. уже 25 лет. Причем сталинисты обычно утверждают, что он стал первым исследователем, попавшим в архивы КГБ. Это неправда. Архивы КГБ все еще в массе своей закрыты, а Земсков работал в Центральном государственном архиве Октябрьской революции, ныне Госархиве РФ. Там хранится отчетность ОГПУ-НКВД начиная с 30-х и заканчивая 50-ми годами.
В самой книге никаких новых шокирующих фактов и цифр не приведено, обо всем этом он писал уже много лет - непонятно, почему вдруг сталинисты так возбудились и даже восприняли труд Земскова едва ли не как свою победу. Что ж, разберем самый популярный сталинистский пост в ЖЖ, в том числе и по цифрам Земскова (во всех случаях цитирования этого поста орфография и пунктуация оригинала сохранены. - прим. ред.).
«правда ли что в ссылку было отправлено 15 миллионов крестьян?
нет, это ложь.
Было раскулачено около 3.5 миллионов, выслано (Казахстан, Север) примерно 2.1 миллионов.
всего прошло за период 30-40 годов около 2.3 миллионов,включая «деклассированный городской элемент» типа проституток и попрошаек.
(я обратил внимание как много было на поселениях школ и библиотек.)
многие люди оттуда успешно бежали, были отпущены по достижению 16 лет, отпущены по причине поступления на учебу в высшие либо средние учебные заведения».
Общее число раскулаченных Земсков оценивал в 4 миллиона человек. В своей полемике с Максудовым он поясняет, что учитывал только подвергшихся раскулачиванию крестьян. При этом он не учитывал тех лиц, которые пострадали от политики раскулачивания косвенно, то есть сами не были ограблены государством, но, например, не смогли заплатить налоги и подверглись штрафам. Примерно половину раскулаченных направили на спецпоселение, у другой просто конфисковали имущество без высылки на край земли.
Вместе с кулаками из городов высылали т.н. антиобщественный элемент: бродяг, пьяниц, подозрительных личностей. Всех этих людей направляли на поселение в необжитые края. Спецпоселки должны были располагаться не ближе 200 км от городов. Обустройством и содержанием надсмотрщиков занимались сами спецпереселенцы, из зарплаты которых вычиталась часть средств на содержание поселков. Наиболее популярными местами высылки стали Казахстан, Новосибирская область, Свердловская область и Молотовская (ныне Пермский край). Поскольку крестьян часто высылали в холодное время года, везли в отвратительных условиях без еды и зачастую выгружали в промерзшем голом поле, смертность среди раскулаченных была огромна. Вот что пишет Земсков в работе «Судьба кулацкой ссылки. 1930-1954»:
«Первые годы пребывания спецпереселенцев в «кулацкой ссылке» были крайне тяжелыми. Так, в докладной записке руководства ГУЛага от 3 июля 1933 г. в ЦКК ВКП(б) и РКИ отмечалось: «С момента передачи спецпереселенцев Наркомлесу СССР для трудового использования в лесной промышленности, т. е. с августа 1931 года, Правительством была установлена норма снабжения иждивенцев - с/переселенцев на лесе из расчета выдачи в месяц: муки - 9 кг, крупы - 9 кг, рыбы - 1,5 кг, сахару - 0,9 кг. С 1 января 1933 года по распоряжению Союзнаркомснаба нормы снабжения для иждивенцев были снижены до следующих размеров: муки - 5 кг, крупы - 0,5 кг, рыбы - 0,8 кг, сахару - 0,4 кг. Вследствие этого положение спецпереселенцев в лесной промышленности, в особенности в Уральской области и Северном крае, резко ухудшилось… Повсеместно в ЛПХах Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедания кошек, собак и трупов падших животных… На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев. По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев… На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность… Голодные с/переселенцы воруют хлеб и скот у окружающего населения, в частности, у колхозников… Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%. Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ…»
Особенно велика была детская смертность. В докладной записке Г.Г. Ягоды от 26 октября 1931 г. на имя Я.Э. Рудзутака отмечалось: «Заболеваемость и смертность с/переселенцев велика… Месячная смертность равна 1,3% к населению за месяц в Северном Казахстане и 0,8% в Нарымском крае. В числе умерших особенно много детей младших групп. Так, в возрасте до 3-х лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске - еще более, до 15% в месяц. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания».
У вновь прибывавших в «кулацкую ссылку» показатели рождаемости и смертности всегда были значительно худшими, чем у «старожилов». Например, по состоянию на 1 января 1934 г. в составе 1 072 546 спецпереселенцев значилось 955 893 поступивших в «кулацкую ссылку» в 1929-1932 гг. и 116 653 - в 1933 г. Всего за 1933 г. в «кулацкой ссылке» родилось 17 082 и умерло 151 601 человек, из них на «старожилов» пришлось соответственно 16 539 родившихся и 129 800 умерших, на «новоселов» - 543 и 21 801. Если среди «старожилов» в течение 1933 г. смертность была выше рождаемости в 7,8 раза, то среди «новоселов» - в 40 раз».
Что касается «огромного количества школ», то он приводит такие цифры:
«В сентябре 1938 г. в трудпоселках имелось 1106 начальных, 370 неполных средних и 136 средних школ, а также 230 школ профтехобразования и 12 техникумов. Здесь было 8280 учителей, из них 1104 были трудпоселенцами. В учебных заведениях трудпоселений занималось 217 454 детей трудпоселенцев».
Теперь по количеству сбежавших. Их действительно насчитывалось не так уж и мало, но треть удалось разыскать. Большое количество бежавших, вероятно, погибло, поскольку спецпоселки располагались очень далеко от обжитых мест.
«Стремление трудпоселенцев вырваться на свободу вызвало массовое бегство из «кулацкой ссылки», благо бежать из трудпоселка было несравненно легче, чем из тюрьмы или лагеря. Только с 1932 по 1940 г. из «кулацкой ссылки» бежали 629 042 человека, а было возвращено из бегов за тот же период 235 120 человек».
Позднее спецпереселенцам организовали небольшие послабления. Так, их дети могли выехать для учебы в другие места, если «ничем себя не запятнали». В конце 30-х детям кулаков разрешалось не вставать на спецучет НКВД. Также в 30-е годы было освобождено 31 515 «неправильно высланных» кулаков.
«Правда что было осуждено 40 миллионов?
нет, это ложь.
с 1921 по 1954 год за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, из них к ВМН - 642 980 человек.
За весь этот период общее количество заключенных (не только «политические») не превышало 2.5 миллиона, за это время всего умерло около 1.8 миллиона, из них политических примерно 600 тыс. Львиная доля смертей пришлась на 42-43 годы.
Такие писатели как Солженицын, Суворов, Лев Разгон, Антонов-Овсеенко, Рой Медведев, Вылцан, Шатуновская - лжецы и фальсификаторы.
Разумеете, ГУЛАГ или тюрьмы не были «лагерями смерти» подобно нацистским, каждый год из них выходило 200-350 тысяч человек, срок заключения которых оканчивался».
Цифра в 40 миллионов появилась из статьи историка Роя Медведева в «Московских новостях» за ноябрь 1988. Однако здесь явное передергивание: Медведев писал об общем количестве пострадавших в результате советской политики за 30 лет. Сюда он включил раскулаченных, умерших от голода, осужденных, депортированных и т.д. Хотя, надо признать, цифра существенно преувеличена. Примерно в 2 раза.
Впрочем, сам Земсков, например, жертв голода 1933 года в число пострадавших от репрессий не включает.
«В число жертв репрессий часто включаются умершие от голода в 1933 г. Безусловно, государство своей фискальной политикой совершило тогда чудовищное преступление перед миллионами крестьян. Однако включение их в категорию «жертвы политических репрессий» вряд ли правомерно. Это - жертвы экономической политики государства (аналог - миллионы неродившихся в результате шоковых реформ радикал-демократов российских младенцев)».
Тут он, конечно, виляет очень некрасиво. Гипотетические нерожденные, которых просто невозможно посчитать, и реально жившие, но умершие люди - две больших разницы. Если бы кто-то взялся считать нерожденных в советские времена, там цифры были бы заоблачные, по сравнению с которыми и 40 миллионов казались бы небольшими.
Теперь по цифрам расстрелянных и осужденных за контрреволюцию. Названные выше цифры в 3 777 380 человек осужденных и 642 980 человек расстрелянных взяты из справки, подготовленной для Хрущева Генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел СССР Кругловым и министром юстиции СССР Горшениным в 1954 году. При этом сам же Земсков в работе «Политические репрессии в СССР (1917-1990)» поясняет:
«В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 - за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье».
В этой же работе он ссылается на монографию Попова «Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация». В общем количестве осужденных их цифры полностью совпадают, но, по версии Попова, расстреляно чуть больше - 799 455 человек. Там же опубликована сводная таблица по годам. Весьма занимательные цифры. Бросается в глаза резкий рост начиная с 1930 года. Сразу 208 068 осужденных. К примеру, в 1927 году было осуждено всего 26 036 человек. По числу расстрелянных соотношение также отличается в 10 раз в пользу 1930 года. Все 30-е годы число осужденных по 58-й статье превышает число осужденных в 20-е. Например, в самый «мягкий» 1939 год, уже после масштабных чисток, было осуждено 63 889 человек, тогда как в самый «урожайный» 1929 год - 56 220 человек. При этом надо учитывать, что в 1929 году уже задвигались механизмы массового террора. К примеру, в первый год после Гражданской войны было осуждено только 35 829 человек.
1937 год бьет все рекорды: 790 665 осужденных и 353 074 расстрелянных, практически каждый второй из осужденных. Но в 1938 году пропорции осужденных и расстрелянных еще выше: 554 258 осужденных и 328 618 приговоренных к высшей мере наказания. После этого показатели возвращаются к началу 30-х, но с двумя всплесками: в 1942 году - 124 406 осужденных и в послевоенные 1946 и 1947 годы - по 123 248 и 123 294 осужденных соответственно.
Литвин в тексте «Российская историография Большого террора» ссылается на еще два документа:
«Другой документ, к которому часто прибегают, - итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).
Справка содержит следующие данные: в 1935-1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937-1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов - 631 897); в 1939-1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941-1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653. Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.
Третий документ составлен КГБ СССР 16 июня 1988 г. Указанное в нем число арестованных в 1930-1935 гг. - 3 778 234, из них расстреляны 786 098 человек».
Во всех трех источниках цифры примерно сопоставимые, поэтому будет логичным ориентироваться на 700-800 тысяч расстрелянных в годы советской власти. При этом важно учитывать, что отсчет ведется только с 1921 года, когда красный террор пошел на убыль, а жертвы большевиков 1918-1920 годов, когда они особенно активно применяли институт заложников и массовые расстрелы, не учитываются вообще. Впрочем, число жертв подсчитать довольно трудно по целому ряду причин.
Продолжение следует
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 580. Л. 10. Подлинник. Машинописный текст, подпись - автограф.
Разумеется, поскольку с безмозговыми советофапами никакой нормальной дискуссии, кроме их визжания: "вы всё врёте(С), давно невозможно вести, данный текст только как издевательство над давно потерявшими даже небольшое чувство меры изолгавшимися до окончательной мерзости сталинистами и прочими коммунистическими прихвостнями, - у них отсутствует полностью способность к рассуждению; ниже будут представлены некоторые образчики изовравшихся отрицателей преступлений коммунистов против русского народа. Эти вконец опустившиеся советские существа начинают своё вытьё-отрицание сразу с преувеличений типа "сотни миллионов репрессированных лично Сталиным", "Сталин младенцев ел...", "Сталин построил десятки тысяч заводов" и т.п. знакомо, да? Между тем, всё это лживое сборище используя данные преувеличения никогда не гнушается при очернении прошлого Российской Империи заявлять эту же самую чушь. Сколько раз вам попадались их дикие заявления: "В 1891-1892 в России умерло 800 тысяч... 2,5 млн... 5 млн. крестьян от голода", "Николай бегал с пулеметом и расстреливал сотнями рабочих на улице", "Николай 2 примитивный дурак, ни на что не способный" и другую дикую чушь про "якобы всегда отсталую РИ". (кстати, по приведённой ссылке Л. Пайдиев расписывает каким отличным и умным полководцем был Николай II.) Почему-то в представлении советских так дичайше им врать можно, они привыкли, потому что все 70 лет Коммунистическая партия лгала во всех сферах - статистике, производстве, обычной жизни, вот и соревнуются между собой.
Каждый из них старается переврать известных лжецов Буркина Фасо и Земскова ©
В обсуждении какой-то примитивной, совершенно нереальной сериальной поделки отметился достаточно известный в ЖЖ-шних кругах сталинист, чубайсолюб и экономист Леонид Пайдиев. Странное сочетание в одном? А, кого только среди советофапов не встречается.
andrew_vdd : "...У Николая был средний интеллект, средние волевые качества, средняя работоспособность и не было жажды власти. Но этот человек был в сложное время во главе громадной страны.
Естественно, что он абсолютно не подходил на эту роль.
Вопрос: Почему?
paidiev : Таблица логарифмов или таблиццы того жде Брадиса были сделаны после ПМВ, по её опыту. Прежде требовались немалые знания высшей матмтики и разделов физики (баллистики)..
1. Уровень образования просто запредельный для сегодняшнего дня. особенно гуманитарного, знание реальной истории и международных отношений.
2. Понимание сути работы менеджера, политика высшего уровня. Подбор кадров, а не "руководство на местах".
3. Недосток: добр. Надо было уничтожить физически потенциальную оппозицию в высших кругах.
Сталину было хуже: врагов в высших кругах было больше, плюс общая ненависть к коммунистам в обществе. Сталину пришлось уничтожить и репрессировать до 1,5 млн чел. Николаю достоточно нескольких тысяч. ПМВ позволяла. Но УВЫ." https://kornev.livejournal.com/536792.html?thread=17642456#t17642456
Между тем давно никем не принимаемый серьёзно фоменковец и тоже сталинист ss69100 у себя сколько годков пытается приукрасить советское время и отмазать русофобскую тварь Сталина, только делая упор с какой-то стати на А. Солженицына. Хотя многократно этим советским идиотам на пальцах доступно объясняли - никто никогда из исследователей коммунистических преступлений на Солженицына не ссылался, у него только красочное описание советских палачей, но у "красных" такая зацикленность на Солженицине
Так этого добра в советских источниках предостаточно:
Сталинский палач Ленинских приисков Кульвец:
"Для этого выделяемая Вами норма первой категории - капля в море и не даст никаких результатов". "Прошу Вас принципиально пересмотреть вопрос o лимите первой категории для Бодайбо"…"Заявляю еще раз и с этим умру, что работал я честно не жалеючи себя, получил туберкулез, не гнушался ни какой работой вплоть до того, что по приговорам из Иркутска сам же приводил их в исполнение и в неприспособленных районных условиях приходилось таскать на себе, я приходил с операции обмазанный кровью, но мое моральное угнетение я поднимал тем, что делал нужное и полезное дело Родине"
Источники: Архив ФСБ по Иркутской области. Дело 7912.
Александров А., Томилов В."Два ленских расстрела" http://kommizm.narod.ru/rasstrel.htm
О постоянных запросах помним к Сталину о повышении лимитов на расстрел - мало коммунисты расстреливали, им больше надо было, они же все обмазаны кровью были, но недостаточно: ещё, ещё :
Оригинал взят у allin777 в Алма-атинские, заплечных дел, стахановцы. 1937 г.
Похожий пост у меня уже был, но я дополнил его новым документом. Что интересно: бомбардировавший Москву все новыми просьбами о лимитах на расстрел, партийный лидер Казахстана, Мирзоян, расстрелянный в 1939 году- в 1958 году был реабилитирован, что печально, но обьяснимо- сотрудником НКВД он не был, в составе "тройки" участия не принимал.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 580. Л. 152. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 583. Л. 29. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 583. Л. 117. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
Первая шифровка от 03.10.1937:
"...По антисоветским элементам лимит для подлежащих расстрелу для Казахстана был определен 2500 человек. Это количество полностью использовано и области ставят вопрос о дополнительном контингенте...
...Так как установленный для нас лимит подлежащих расстрелу в 2500 человек оказался крайне недостаточным прошу разрешить через тройки расстрелять дополнительно еще 3500 человек...
Резолюции: «За 3500 дополнительно. Ст.» ..."
Вторая шифровка от 14.11.1937:
"...По антисоветскому элементу нам был дан лимит по первой категории 6000 человек и по второй категории 5000 человек. Эти лимиты нашими областями использованы почти полностью. Но однако антисоветского элемента органами НКВД арестовано гораздо больше...
...Исходя из этого мы просим ЦК ВКП(б) дать Казахстану дополнительный лимит по антисоветскому элементу в количестве 5000 человек, из коих по первой категории 2000 человек и по второй категории 3000 человек...
Резолюции: «За. И. Сталин» ..."
Третья шифровка от 01.12.1937:
"...По антисоветскому элементу нам было предоставлено право репрессировать по первой категории 8 тысяч человек и по второй категории 8 тысяч человек. Сейчас эти лимиты почти полностью использованы - мы должны к 10 декабря окончательно зачистить и покончить с активным антисоветским элементом. По этим двум категориям активного повстанческого, диверсионного и шпионского элемента нами изъято по ликвидированным организациям и группам на 1600 человек больше установленного лимита.
Для полной зачистки остатков мы просим разрешить нам дополнительно репрессировать по первой категории 600 человек и по второй категории 1 тысячу человек..."
Резолюции: «За. И. Ст.»...* * * * *
Переходим ко лжи сталинистов.
Оригинал взят у ss69100 в „Сталинские репрессии”. Великая ложь XX века. Гл.1 и 2
Сотни миллионов репрессированных
Вопрос о числе репрессированных по сей день остаётся краеугольным камнем в обсуждении темы сталинских репрессий.
Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма» задал, пожалуй, А. Солженицын, заявив в 1976 году в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв. …
Интересна история появления у Солженицына цифры в 110 миллионов жертв. Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» встречается другая цифра - 66 миллионов. Точная цитата выглядит так: «По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это „сравнительно лёгкое“ внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. <...>
Вернёмся к оценкам числа жертв сталинских репрессий. <...>В своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)»[5] В. Земсков приводит подробную, с разбивкой по годам, статистику численности заключённых ГУЛАГа с 1934 по 1953 год. То есть за весь период, который принято относить к сталинским репрессиям.
Давая общую оценку числа жертв политических репрессий, В. Земсков говорит испанскому журналисту: «С 1921 по 1953 год таких (осуждённых по ст. 58 УК. - Авт.) было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек»…
В статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)» историк приводит более детальные данные: «…в действительности число осуждённых по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т. е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек»…
«В феврале 1954 г., - значится далее в тексте, - на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек».
______________________________________________________
Посмотрим ещё двух пустых отрицателей и опять начинается с Солженицына, но почему-то заявлено всего в 15 млн., а не в 66 млн.? да и вообще, у советских потомков палачей правильно людей незаконно расстреливали, жаль мало:
Оригинал взят у xan_13 в Сколько миллионов убил Сталин?
Оригинал взят у delo_very в Сколько миллионов убил Сталин?
Сегодня часто спекулируют на эту тему. Солженицын оценивал число жертв репрессий в 15 миллионов человек, на Западе оценки случались и до 30 миллионов. Каково же число жертв репрессий на самом деле? Ответ под катом:
Иными словами, расстреляно было не 10-20 миллионов человек, а меньше миллиона. Но все ли расстрелянные были безусловно невинны?
Поясню что такое контрреволюционные преступления. Таковыми, согласно УК РСФСР 38-го года считались все действия, направленные на подрыв конституционного строя. В числе этих преступлений был и шпионаж, и саботаж, и создание банд с целью свержения государственного строя (явление, существовавшее в СССР вплоть до 30-х годов). Легенда о том, что большинство расстрелянных и осуждённых получили свои приговоры в 37-38-х годах - всего лишь легенда. На самом деле больше всего людей было посажено во время войны - около 1,8 млн. человек - в основном пособники врага, лица, занимавшиеся саботажем, перебежчики на сторону врага и так далее.
_____________________________________________________
Оригинал взят у iskra0000 в Как нам нагло лгут про политические репрессии в СССР. Исповедь рукопожатного неполживца
Интересное в блогах и ЖЖ:
Оригинал взят у ivan_ushenin в Как нам нагло лгут про политические репрессии в СССР. Исповедь рукопожатного неполживца
Есть такой распространённый и эффективный способ донести информацию до своих политических и идеологических оппонентов.
В качестве очень значимого аргумента и доказательства, привести высказывания известных и уважаемых авторитетов противоположного лагеря, то есть цитаты твоих врагов.
Данный материал предназначен в первую очередь для всех любителей антисоветской и антисталинской мифологии, то есть лжи...
Известный историк В.Н.Земсков, специализирующийся по теме репрессий в СССР, называет цифру политических заключённых за всю историю СССР - 3 854 000 человек....
Ещё данные (Земсков):
_____________________________________________________________
У одного меньше миллиона расстреляли, у другого с заморенными в ГУЛАГе тоже немного до 1,4 млн., до 1,5 млн. у Пайдиева, но у него Сталин пришел к власти только в 1938 г., так что он циферки за 1937 год вообще не учитывает, четвертый, опять же по данным Земского, вообще всех переплюнул: за 72 года расстреляли всего 828 000 человек - сталинисты такие несговорчивые даже между собой, а между тем другие историки вроде сталиниста Жукова заявляют, что Сталин-то и ни при чем совсем, он всего лишь был мелкой проституткой на побегушках у еврея Таршиса, не встречалось такое заявление?
Оригинал взят у emdrone в ах, какой пердимонокль - один исторический фактоид
<...> И как раз вчера я слушал интервью с Юрием Жуковым, это д-р ист наук, ведущий у нас знаток того, что происходило в ЦК, во власти во время СССР.
Один из пропусков, репрессии - говорил Жуков, который общую картину "репрессий" рисовал, как одновременную войну наверху во власти и во-вторых областными партийцами против населения - но подробно в книгах не разбирал - связан с тем, что я не могу фантазировать, а должен знать из архивов. А там (в архивах), далее цитирую:
отдел ЦК, который тогда назывался "политико-административный", то есть Отдел Административных Органов. Он курировал НКВД с ОГПУ, курировал Верховный Суд и Прокуратуру СССР.
В те годы его возглавлял Иосиф Аронович Пятницкий, настоящая фамилия Таршис, который долгие годы работал в Коминтерне, занимался всеми тайными операциями, а затем возглавил отдел -- и без его визы, без его согласия никто из ответственных товарищей не мог быть арестован, отдан под суд, расстрелян.
Все находилось в его руках.
До сих пор документы этого отдела засекречены.
Сегодня говорят - вот, всё что происходило - это кровавый Сталин. Он по утрам пил кровь младенцев, а потом подписывал приговоры о расстрелах. Если раскрыть эти документы, мы увидим иное. Я уже убедился - скрывают то, что мешает сегодняшним политикам искажать наше прошлое.
* * * * *
Все помнят завывания большей части сталинистов, решивших сдать политическую продажную проститутку русофоба Ленина, убийцу миллионов русских и развязавшего Гражданскую войну, о том что-де Сталин уничтожал в Большой террор, в основном, партийцев и "ленинскую гвардию":
«Вся же старая партия Ленина-Троцкого (уничтожившая миллионы русских в 1917-1921 г и пришедшая на смену западникам-либералами февраля 1917 г-разрушивших Романовскую империю) вместе с примкнувшими к ним с 1917 г карьеристами-приспособленцами (которые и составляли большинство партии уже к 1921 г и которые в любой момент были готовы вернуть капитализм (при чем в его колониальном для России варианте) была полностью уничтожена Сталиным в 1937-1938 г.»
http://www.kprf.org/showthread-t_9891.html
Так emdrone приводит график в котором, почему-то ? образованная часть, т.е. именно партийные выродки составляли малую часть, никак эти лживые сталинисты между собой не сговорятся, в основном - сталинские палачи продолжали уничтожение обычных русских рабочих и крестьян:
«Part 1. Несколько слов о 30х и Сталине
Первое.
Говоря о 30х следует помнить, из какой культуры выросло руководство: марксоидов-революционеров, т.е. людей, которые прямо, в лицо заявляли цель убийства огромных групп населения ("классов").
Другими словами, политические манеры - о публичными обличениями в прессе и собраниями коллективов в поддержку решений наверху - были резки, грубы, осуждения руководителей должны были служить примером другим, что есть прямое следствие приемов большевистского террора…
Второе.
Однако этим разница не исчерпывается. Давайте посмотрим еще на один график, распределения сидящих по уровню образования (цифры из Земскова):
Видно, что "элита" (т.е. люди с гарантированным высшим образованием) составляет ничтожный процент обитателей ГУЛАГа, и мала в абсолютных величинах (2000, 3000 - лишь к 40м подрастая до целых 30,000).
[Тут мои оппоненты могут все отрицать и говорить, что людей с высшим сидело мало, потому что их не сажали, а всех расстреливали прямо за углом на улице, и графики состава сидевших все равно ничего не объяснят]…» http://emdrone.livejournal.com/182287.html
Действительно, коммунисты только немного проредили свои ряды в шакальей грызне за власть, все остальные миллионные их жертвы составил простой народ:
«в Институте российской истории РАН состоялся круглый стол «Трагедия 1937 года: 80 лет спустя». Случилось на нём побывать, хотя из-за дел смог выслушать лишь первые два доклада. Но они весьма интересны, поэтому краткую выжимку представлю…
Статистика также очень запутана и, например, в отчётах смешивались национальное и социальное положение, да так, что, например, социальное положение определить невозможно. Больше того - статистика намеренно фальсифицировалась: когда стало понятно, что арестовывается слишком много рабочих и крестьян, их стали записывать как «бывших людей», «деклассированных элементов» и проч., именно чтобы размыть абсолютное преобладание «гегемонов». Причём восстановить точную картину уже невозможно - не только из-за фальсификаций, но и из-за «утери» документов. Об этой «утере» было позже сказано, в ответе на вопрос об агентуре НКВД - во второй половине 1950-х по личному распоряжению Хрущёва масса документов была уничтожена, в основном зачищались личные дела, но и многое другое попало в печь.
Ещё Хаустов отметил систему круговой поруки, которую создал Сталин (1935 - приказ о порядке производства арестов): когда решение принимало вышестоящее лицо - если арестовывался член ЦК, например, то с санкции лично Сталина, если директор завода - то с санкции наркома соответствующего ведомства и т.п. Причём всё шло прежде всего по партийной линии и главенствующую роль играли парторганы, которые давали санкцию на арест члена партии (и только потом это оформлялось через НКВД, суды и пр.). Прокуратура в ход репрессий вмешиваться не могла, жалобы по оперативным делам, поступавшие в ведомство, связывались в пачки и складировались в подвалах.
Комментируя озвученный тезис о страхе перед усилением оппозиции как одной из причин террора, Хаустов отметил, что об отношении к репрессиям Сталину докладывали, причём в зависимости от объективности начальника того или иного управления НКВД с пропорцией либо 50 на 50 (одобрение-негатив), либо 90 на 10. Что тоже влияло на ход террора. Тут он даже привёл отдельных одиозных чекистов типа Дмитриева, особо усердствовавших в душегубстве, которых прямо называл «настоящими уродами»…
В кратком обсуждении выступил известный Ю.Н. Жуков, который весомо заявил, что до сих пор нерассекреченными остаются материалы отдела административных органов ЦК ВКП(б), через который проходили аресты высших деятелей партии - а без этих документов мы никак не можем выносить окончательных суждений…
Далее был рассказ об изучении операций НКВД во время террора, отмечено, что в отличие от «кулацкой операции» «национальные операции» не имели разнарядок и при их проведении всё зависело, по сути, от местного руководства НКВД…известно, что «кулацкая операция» центром контролировалась жёстко, а вот «национальные» были в большей ответственности НКВД…
цифры меняются - глава «Мемориала» А. Рогинский, которого Хаустов назвал лучшим знатоком цифр в этой области, уже насчитал (лично!) 705 тысяч расстрелянных в 1937-38 вместо прежней цифры 688 тысяч, и это ещё не окончательные данные, скорее всего будет что-то на уровне 725-728 тысяч…» https://afanarizm.livejournal.com/375649.html
* * * * *
Теперь обратимся к рассмотрению цифр Земскова
Оригинал взят у tor85 в Цифры по репрессиям
Окончательные цифры жертв сталинских репрессий
На днях сталинисты в ЖЖ прогнали волну о выходе очередной книги исследователя репрессий в СССР Земскова. Книга эта была подана ими как супернастоящая правда о мегавранье либерастов и негодяев о сталинских репрессиях.
Земсков стал одним из первых исследователей, вплотную занявшихся вопросом репрессий, и публикует материалы по этой теме начиная с начала 90-х годов, т.е. уже 25 лет. Причем сталинисты обычно утверждают, что он стал первым исследователем, попавшим в архивы КГБ. Это неправда. Архивы КГБ все еще в массе своей закрыты, а Земсков работал в Центральном государственном архиве Октябрьской революции, ныне Госархиве РФ. Там хранится отчетность ОГПУ-НКВД начиная с 30-х и заканчивая 50-ми годами.
В самой книге никаких новых шокирующих фактов и цифр не приведено, обо всем этом он писал уже много лет - непонятно, почему вдруг сталинисты так возбудились и даже восприняли труд Земскова едва ли не как свою победу. Что ж, разберем самый популярный сталинистский пост в ЖЖ, в том числе и по цифрам Земскова (во всех случаях цитирования этого поста орфография и пунктуация оригинала сохранены. - прим. ред.).
«правда ли что в ссылку было отправлено 15 миллионов крестьян?
нет, это ложь.
Было раскулачено около 3.5 миллионов, выслано (Казахстан, Север) примерно 2.1 миллионов.
всего прошло за период 30-40 годов около 2.3 миллионов,включая «деклассированный городской элемент» типа проституток и попрошаек.
(я обратил внимание как много было на поселениях школ и библиотек.)
многие люди оттуда успешно бежали, были отпущены по достижению 16 лет, отпущены по причине поступления на учебу в высшие либо средние учебные заведения».
Общее число раскулаченных Земсков оценивал в 4 миллиона человек. В своей полемике с Максудовым он поясняет, что учитывал только подвергшихся раскулачиванию крестьян. При этом он не учитывал тех лиц, которые пострадали от политики раскулачивания косвенно, то есть сами не были ограблены государством, но, например, не смогли заплатить налоги и подверглись штрафам. Примерно половину раскулаченных направили на спецпоселение, у другой просто конфисковали имущество без высылки на край земли.
Вместе с кулаками из городов высылали т.н. антиобщественный элемент: бродяг, пьяниц, подозрительных личностей. Всех этих людей направляли на поселение в необжитые края. Спецпоселки должны были располагаться не ближе 200 км от городов. Обустройством и содержанием надсмотрщиков занимались сами спецпереселенцы, из зарплаты которых вычиталась часть средств на содержание поселков. Наиболее популярными местами высылки стали Казахстан, Новосибирская область, Свердловская область и Молотовская (ныне Пермский край). Поскольку крестьян часто высылали в холодное время года, везли в отвратительных условиях без еды и зачастую выгружали в промерзшем голом поле, смертность среди раскулаченных была огромна. Вот что пишет Земсков в работе «Судьба кулацкой ссылки. 1930-1954»:
«Первые годы пребывания спецпереселенцев в «кулацкой ссылке» были крайне тяжелыми. Так, в докладной записке руководства ГУЛага от 3 июля 1933 г. в ЦКК ВКП(б) и РКИ отмечалось: «С момента передачи спецпереселенцев Наркомлесу СССР для трудового использования в лесной промышленности, т. е. с августа 1931 года, Правительством была установлена норма снабжения иждивенцев - с/переселенцев на лесе из расчета выдачи в месяц: муки - 9 кг, крупы - 9 кг, рыбы - 1,5 кг, сахару - 0,9 кг. С 1 января 1933 года по распоряжению Союзнаркомснаба нормы снабжения для иждивенцев были снижены до следующих размеров: муки - 5 кг, крупы - 0,5 кг, рыбы - 0,8 кг, сахару - 0,4 кг. Вследствие этого положение спецпереселенцев в лесной промышленности, в особенности в Уральской области и Северном крае, резко ухудшилось… Повсеместно в ЛПХах Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедания кошек, собак и трупов падших животных… На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев. По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев… На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность… Голодные с/переселенцы воруют хлеб и скот у окружающего населения, в частности, у колхозников… Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%. Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ…»
Особенно велика была детская смертность. В докладной записке Г.Г. Ягоды от 26 октября 1931 г. на имя Я.Э. Рудзутака отмечалось: «Заболеваемость и смертность с/переселенцев велика… Месячная смертность равна 1,3% к населению за месяц в Северном Казахстане и 0,8% в Нарымском крае. В числе умерших особенно много детей младших групп. Так, в возрасте до 3-х лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске - еще более, до 15% в месяц. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания».
У вновь прибывавших в «кулацкую ссылку» показатели рождаемости и смертности всегда были значительно худшими, чем у «старожилов». Например, по состоянию на 1 января 1934 г. в составе 1 072 546 спецпереселенцев значилось 955 893 поступивших в «кулацкую ссылку» в 1929-1932 гг. и 116 653 - в 1933 г. Всего за 1933 г. в «кулацкой ссылке» родилось 17 082 и умерло 151 601 человек, из них на «старожилов» пришлось соответственно 16 539 родившихся и 129 800 умерших, на «новоселов» - 543 и 21 801. Если среди «старожилов» в течение 1933 г. смертность была выше рождаемости в 7,8 раза, то среди «новоселов» - в 40 раз».
Что касается «огромного количества школ», то он приводит такие цифры:
«В сентябре 1938 г. в трудпоселках имелось 1106 начальных, 370 неполных средних и 136 средних школ, а также 230 школ профтехобразования и 12 техникумов. Здесь было 8280 учителей, из них 1104 были трудпоселенцами. В учебных заведениях трудпоселений занималось 217 454 детей трудпоселенцев».
Теперь по количеству сбежавших. Их действительно насчитывалось не так уж и мало, но треть удалось разыскать. Большое количество бежавших, вероятно, погибло, поскольку спецпоселки располагались очень далеко от обжитых мест.
«Стремление трудпоселенцев вырваться на свободу вызвало массовое бегство из «кулацкой ссылки», благо бежать из трудпоселка было несравненно легче, чем из тюрьмы или лагеря. Только с 1932 по 1940 г. из «кулацкой ссылки» бежали 629 042 человека, а было возвращено из бегов за тот же период 235 120 человек».
Позднее спецпереселенцам организовали небольшие послабления. Так, их дети могли выехать для учебы в другие места, если «ничем себя не запятнали». В конце 30-х детям кулаков разрешалось не вставать на спецучет НКВД. Также в 30-е годы было освобождено 31 515 «неправильно высланных» кулаков.
«Правда что было осуждено 40 миллионов?
нет, это ложь.
с 1921 по 1954 год за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, из них к ВМН - 642 980 человек.
За весь этот период общее количество заключенных (не только «политические») не превышало 2.5 миллиона, за это время всего умерло около 1.8 миллиона, из них политических примерно 600 тыс. Львиная доля смертей пришлась на 42-43 годы.
Такие писатели как Солженицын, Суворов, Лев Разгон, Антонов-Овсеенко, Рой Медведев, Вылцан, Шатуновская - лжецы и фальсификаторы.
Разумеете, ГУЛАГ или тюрьмы не были «лагерями смерти» подобно нацистским, каждый год из них выходило 200-350 тысяч человек, срок заключения которых оканчивался».
Цифра в 40 миллионов появилась из статьи историка Роя Медведева в «Московских новостях» за ноябрь 1988. Однако здесь явное передергивание: Медведев писал об общем количестве пострадавших в результате советской политики за 30 лет. Сюда он включил раскулаченных, умерших от голода, осужденных, депортированных и т.д. Хотя, надо признать, цифра существенно преувеличена. Примерно в 2 раза.
Впрочем, сам Земсков, например, жертв голода 1933 года в число пострадавших от репрессий не включает.
«В число жертв репрессий часто включаются умершие от голода в 1933 г. Безусловно, государство своей фискальной политикой совершило тогда чудовищное преступление перед миллионами крестьян. Однако включение их в категорию «жертвы политических репрессий» вряд ли правомерно. Это - жертвы экономической политики государства (аналог - миллионы неродившихся в результате шоковых реформ радикал-демократов российских младенцев)».
Тут он, конечно, виляет очень некрасиво. Гипотетические нерожденные, которых просто невозможно посчитать, и реально жившие, но умершие люди - две больших разницы. Если бы кто-то взялся считать нерожденных в советские времена, там цифры были бы заоблачные, по сравнению с которыми и 40 миллионов казались бы небольшими.
Теперь по цифрам расстрелянных и осужденных за контрреволюцию. Названные выше цифры в 3 777 380 человек осужденных и 642 980 человек расстрелянных взяты из справки, подготовленной для Хрущева Генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел СССР Кругловым и министром юстиции СССР Горшениным в 1954 году. При этом сам же Земсков в работе «Политические репрессии в СССР (1917-1990)» поясняет:
«В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 - за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье».
В этой же работе он ссылается на монографию Попова «Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация». В общем количестве осужденных их цифры полностью совпадают, но, по версии Попова, расстреляно чуть больше - 799 455 человек. Там же опубликована сводная таблица по годам. Весьма занимательные цифры. Бросается в глаза резкий рост начиная с 1930 года. Сразу 208 068 осужденных. К примеру, в 1927 году было осуждено всего 26 036 человек. По числу расстрелянных соотношение также отличается в 10 раз в пользу 1930 года. Все 30-е годы число осужденных по 58-й статье превышает число осужденных в 20-е. Например, в самый «мягкий» 1939 год, уже после масштабных чисток, было осуждено 63 889 человек, тогда как в самый «урожайный» 1929 год - 56 220 человек. При этом надо учитывать, что в 1929 году уже задвигались механизмы массового террора. К примеру, в первый год после Гражданской войны было осуждено только 35 829 человек.
1937 год бьет все рекорды: 790 665 осужденных и 353 074 расстрелянных, практически каждый второй из осужденных. Но в 1938 году пропорции осужденных и расстрелянных еще выше: 554 258 осужденных и 328 618 приговоренных к высшей мере наказания. После этого показатели возвращаются к началу 30-х, но с двумя всплесками: в 1942 году - 124 406 осужденных и в послевоенные 1946 и 1947 годы - по 123 248 и 123 294 осужденных соответственно.
Литвин в тексте «Российская историография Большого террора» ссылается на еще два документа:
«Другой документ, к которому часто прибегают, - итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).
Справка содержит следующие данные: в 1935-1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937-1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов - 631 897); в 1939-1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941-1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653. Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.
Третий документ составлен КГБ СССР 16 июня 1988 г. Указанное в нем число арестованных в 1930-1935 гг. - 3 778 234, из них расстреляны 786 098 человек».
Во всех трех источниках цифры примерно сопоставимые, поэтому будет логичным ориентироваться на 700-800 тысяч расстрелянных в годы советской власти. При этом важно учитывать, что отсчет ведется только с 1921 года, когда красный террор пошел на убыль, а жертвы большевиков 1918-1920 годов, когда они особенно активно применяли институт заложников и массовые расстрелы, не учитываются вообще. Впрочем, число жертв подсчитать довольно трудно по целому ряду причин.
Продолжение следует