на всем известную дату

Jun 23, 2024 10:59


Вчера было 22-го июня и вот решил накропать пару строк. По телеку крутили «Живые и мёртвые». Вообще достаточно острый фильм, даже для шестидесятых годов. Книга, так вообще ещё лучше.

В наших Интернетах всё ищут какую-то конспирологию по поводу нападения, хотя ответы лежат на поверхности:

Внезапность.

По вопросу внезапности у нас всё лохматят ( Read more... )

масоны, Первая Мировая война, война, История, юриспруденция, Власть, Великобритания, ЯО, Логика, апокалипсис, воспитание, Азия, идиоты, Мир, дипломатия, жвачка, Безопасность, геополитика, дефолт, прогнозы, экономика, провокация, экология, катастрофы, происшествия, альтернативная история, полиция, повседневность, Евразия, Глобализация, вирусы, личное, Пиздец, Жизнь, будущее, политика. жизнь, преступление и наказание, Аберрация, Европа, дети, Германия, будни, Гражданская война, народ, марксизм, гении, политический режим, образование, Будущее, внешняя политика, национализм, ядрён батон, бред, прогрессизм, быдло-хайп, 2030 год, Общество, цивилизация, прошлое, Школа, ГО и ЧС, гражданская война, диверсия, Политика, Дети, 1917 год, демагогия, выживание, Криминал, Армия, демократия, миграция, Москва, демография, Англия, жизнь. будущее, криминология, Запад, Образование, общество, диктатура, постапокалипсис, люди, правосудие, боевые действия, логистика, Галковский, местное самоуправление, Безработица, Культура, Государство и право, гуманитарии, Новости, пропаганда, присяга, менеджемент, политика, Кризис, Донбасс, Война, Новороссия, Майдан, новости культуры, Америка, ликбез, немцы, инфосфера, психология, Янукович

Leave a comment

gallago June 23 2024, 08:41:50 UTC
Есть хорошая книга А.Усовского Что произошло 22 июня 1941 г. Кстати, поклонника Сталина, как и Резун-Суворов. Тем не менее.

Reply

suvp June 26 2024, 12:14:11 UTC
Усовской же противник Резуна-лжеца , что значит "как и"?
А так с gurianoff согласен почти во всём кроме двух моментов.
1-й Любой Майдан (ВФР, Февральская 17-го, ВОСР, Евро-Майдан) это конечно дурь, но в другом смыле. Это когда верхи не могут, а низы уже не хотят. И вот власть пала, но оказывается что все хотят разного, и как на самом деле надо никто не знает.
И начинаются поиски Верного Пути. И Якобинский террор переходит в Термидор, и далее в Директорию и Императора. Февраль 17-го - в Октябрь и гражданскую войну. Так и Евро-майдан перешел в люстрации и АТО.
Второй момент Не было ни в в феврале 17-го ни тем более в октябре России "практически победившей в ПМВ ( ... )

Reply

gallago June 26 2024, 12:22:42 UTC

совок пожаловал

Reply

bitnik_b June 27 2024, 14:45:43 UTC

Раздался знакомый хруст булки.
Вы зачем сами себя дискредитируете, показывая свою невоспитанность?

Товарищ привел свои аргументы, такие же однобокие как и ваши, хрустобулковцы.

А вот сумма взглядов может дать картину наиболее близкую к реальности.

Reply

gallago June 27 2024, 16:38:36 UTC

товарищ битник лихо определил однобокость Уовского. Не читая, скорее всего) вполне по-битниковски... они же леваки все были... и даже троцкисты. Да и использрвание обзывалки неосталинистов весьма красноречиво. Которое к Усовскому, как и к Суворову, отношения не имеет.

так что сумму взглядов, сударь мой, ищите у историков - разных, но по возможности добросовестных и умных

Reply

bitnik_b June 28 2024, 06:23:25 UTC

Чет вообще мимо.

Происхождение моей погремухи вы определили неверно. Какие еще "неотрацкисты" в Уфе 94-го? "Ты чет попутал, пацанчег, и нитуда зашёл" вот так правильней, если вы понимаете о чем я, гыгыгыгы

"Хруст хранцуской булке" - это из попсы, скажите спасибо "белому орлу"(?) и советскому иллюзиону, неосталинисты тут не причем, а причем глубокая (и смешная) общественная традиция ))), как бы обидно это не было.

Ну а про историков... Не знаю как у вас, но у меня при чтении нынешних аффтыров возникает ощущение хождения по лугу с коровками, того и гляди наступишь в дерьмо, прям очень внимательно надо ходить, шо напрягает...

Но тем не менее, судя по вашей нормальной реакции, мое замечание об объективном рассмотрении исторических процессов в цель таки попало. Отрадно.

Reply

gallago June 28 2024, 06:43:50 UTC
Ну вот, положительный эмоции уфимскому битнику.... Зачтутся мне на том свете)

Просто мысли вслух: историки для вас г... , зато коменты в сетях могу вас навести на некую позицию? Хм...

О происхождении мемов я осведомлена. Речь ведь не о происхождении мемов, а о другом.

Ну да ладно.
Живите)

Reply

bitnik_b June 28 2024, 07:29:58 UTC

буду! ;)

Reply

suvp July 2 2024, 12:24:21 UTC
Мне показалось, что "битником" наш "вумная" дама назвала меня. Я действительно Усовского не читал, кроме его предисловия к своей же книге, где он о Резуне высказался вполне конкретно - лжец. Она сама-то книгу читала? Резун для меня давно разобран на запчасти и не интересен. И я также не поклонник советских мифов, и тоже за объективный анализ истории.
У меня собственно претензии-то были к булко-хрустным мифам. И если dredger и дама с чем-то конкретным не согласны, то они могут высказаться, вместо того чтобы наклеивать простые ярлыки.
А вот книгу одну могу рекомендовать. Весьма интересно написано, как и куда заводят человечество философские идеи.

... )

Reply

bitnik_b July 3 2024, 06:22:48 UTC

Спасибо. В плане идей я придерживаюсь рационального подхода - не идеи определяют реальность, а реальность находит подходящие идеи. И Европа, как и весь мир, просто подобрала себе что-то под тогдашние обстоятельства. Посмотрю на подходы автора.

Ну а в плане истории вообще... Она неделима и детерминирована. И наше определение неких "этапов", "сторон", "правоты" - это упрощение, зачастую ложное и субъективно мотивированное. В частности, революция, сталинизм - логичные следствия царизма, как и сам царизм - следствие объективных экономических, географических и политических обстоятельств сложившихся на нашей территории в те времена. Нет виноватых. И нет "сердца чудовища".

Reply

suvp July 3 2024, 12:18:48 UTC
И вам спасибо за увод дискуссии от банальных обзывалок. По отношению к истории у нас мысли сходятся, кроме слова "детерминирована". Об этом легко говорить постфактум, но разве было детерминировано рождение гения Александра Великого? Не перевернула ли всю детерминированность и его внезапная смерть, которая гонялась за ним по всем полям битв и настигла его на ложе, как метеорит над Содомом Телль-эль-Хаммамом?

Я тоже за рациональный подход. Но люди не рациональны. Вот gallago нашла в себе силы только обозвать. Хотя она не поняла, что меня удивил и "сталинизм" Резуна и отнесение в туже категорию Усовского, который назвал Резуна лжецом.

Так вот "большие батальоны" двигающие историю иррациональны в ещё большей степени. И они двигаются идеями. В предложенной книге как раз о том, как не только реальность порождает идеи, а как идеи порождают новую реальностьВ прологе у Усовского есть намеки, что Фихте "родил" Гегеля, тот - Ницше, а последний Гитлера. Но в этой книге раскрывается, как это происходило в подробностях. Там не только про эти ( ... )

Reply

bitnik_b July 3 2024, 13:36:54 UTC

Александр стал "великим" исключительно благодаря армии, которая в свою очередь была сформирована экономикой, географией и другими обстоятельствами, типа активного батюшки сформировавшего основу, подъема металлургии, что позволила вооружить многочисленные фаланги, продуктивности сельского хозяйства, позволившего кормить армии в дальних походах, расширения человеческой ойкумены, позволившей с этими походами куда-то ходить и так далее. Как только мы всё это узнаем, думаю, величие Александра немного поутухнет ))).

О, щас смешно пошучу!

Александр Великий похож на первый айфон. Он совместил все наработки своей эпохи во времени и пространстве получив новое качество - в его случае первую мировую империю от океана до океана. Но ведь айфон не великий же, да? Просто первый. Вот то же можно сказать про любую личность в истории )). И да, идейку я стырил у дедушки Ильича, иногда, когда не популистствовал, он весьма толковые мысли задвигал.

Люди не рациональны, Вы правы. Однако мир, в котором мы живем, рационален. И именно его правила определяют ( ... )

Reply

suvp July 3 2024, 17:37:34 UTC
В своей критике Вы упустили, мой важный аргумент - метеорит над Телль-эль-Хаммамом. Взорвись сейчас тунгусский болид над любой из мировых столиц, как думаете, сколько в мире народу будет рационализировать это через: ИХ (нужных вписать) ЗА ЭТО (нужное вписать) БОГ (нужного вписать) НАКАЗАЛ ?
Да. Александр стал "великим" благодаря армии. Но не исключительно. … экономикой? -500 талантов долга на старте правления. С географией Македонии как-то так после не везло. Продуктивность сельского хозяйства (в горной Македонии было ниже среднего), "позволившего кормить армии в дальних походах" - это вы ошиблись на несколько тысячелетий. В то время армии питались в основном грабежом на подножном корму.
Исключительно Великим он стал благодаря полководческому таланту, который не пропьешь (хоть он и очень старался - тоже шутку люблю). 99,9 из 100 пролюбили бы армию в первом же сражении Великого Похода при Гранике. А под "другими обстоятельствами" я и понимаю Его Величество Случай. Александр мог сдохнуть при том же Гранике, а то и раньше ( ... )

Reply


Leave a comment

Up