Мареев. Из истории советской философии. Лукач-Выготский-Ильенков. М:, 2008. Очень много букав

Jan 31, 2024 18:57


Сразу, конечно, будет вопрос: а зачем это вообще читать? Отвечу: очень даже «зачем». Начнём от худших причин к лучшим.
 1. Мощный ух-конфликтный стиль. Обычно ж философские работы, даже полемические, пишут довольно корректным языком. А тут - самое, наверное, суровое изложение со времён «Исповеди отщепенца» Александра Зиновьева.     Только у ( Read more... )

#такаязима, Джахат, дацзыбао, хочу знать больше и быть лучше, Επιφάνια

Leave a comment

Comments 71

lj_frank_bot January 31 2024, 15:59:10 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Наука, Философия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


kpaxx February 1 2024, 10:00:50 UTC

законы диалектики действуют ток в мышлении?)))

Ну ясно откуда марксизм и диалектический материализм очищенный от диамата))))

Приплетать к подобному бреду Ильенкова не надо ток.

Reply

grizzlins February 1 2024, 10:02:00 UTC

Законы диалектики есть законы мышления. Это база

Reply

kpaxx February 1 2024, 10:05:19 UTC

))) Да вы даже автора диалектики перещеголяли в своем идеализме, он хоть такой муры не нес, у него абсолютный дух это был все, отсюда и отражение его в нашем мышлении получалось... база)))) База идеализма))))

Очищенный от диалектического материализма марксизм, он же, диалектический материализм, если что, есть просто ничто, а значит просто бред)))

Reply

grizzlins February 1 2024, 11:03:20 UTC

Я вечерком дома буду, цитат найду. Идеальное как категорию идеально (это не каламбур) описал тот же Ильенков. Именно как субстанция порождает идеальное. Линия же на присутствие диалектики в неразумной природе - это как раз Плеханов-Деборин-Лысенко.

Reply


third_thesis February 1 2024, 13:11:43 UTC
Капиталиста не интересует наука сама по себе, объективная истина сама по себе>>. А почему капиталиста самого по себе или вот меня, рабочего, у этого капиталиста должны интересовать наука или истина сами по себе?

Reply

grizzlins February 1 2024, 15:08:57 UTC

вот! Д. Лукач когда-то написал книгу "История и классовое сознание". Там читаем: "«Прежде всего, потому, что любое докапиталистическое общество, в сущности, характеризуется тем, что классовые интересы никогда не могут выступить в нем с полной (экономической) ясностью. Строение общества, связанное с делением на касты, слои и т.д., ведет к тому, что в объективно-экономической структуре общества экономические элементы сложно переплетаются с политическими, религиозными и т.д. элементами. Только господство буржуазии, победа которой знаменует собой ликвидацию сословности, делает возможным общественный строй, при котором социальное расслоение имеет тенденцию к превращению в расслоение целиком и полностью классовое».
Таким образом, в докапиталистическом обществе наука сама по себе была более возможна - просто из аристократического любопытства, например. И в посткапиталистическом возможна - ну, Илон Маск же красиво играется? При развитом же капитализме всё подчинено выгоде.
Тут, правда непонятно: отчего все важнейшие фундаментальные открытия ( ... )

Reply

third_thesis February 1 2024, 16:16:42 UTC

Хорошо, тогда еще вопрос к самим по себе философам.

>>Ещё в семидесятых два Нобелевских лауреата - Жак Моно и Кристиан ДеДюв затеяли мощнейшую дискуссию на тему: является появление жизни случайностью или следует из строения материи, как такового? Спор продолжается, исследования углубляются, всё идёт по плану, всё крайне интересно и важно!>>

Крайне важно почему и для кого? Предположим, что Жак ДеДюв "доказал" раз и навсегда, что случайно. Или Кристиан Моно, что нет. Или наоборот. Что это изменит не в карьерах и личной жизни уважаемых лауреатов, а в скорбных делах и делишках человеческого рода?

Reply

grizzlins February 1 2024, 16:41:17 UTC

Полностью всё изменит. Вот тут выше в комментах большой философский спор о том, с необходимостью ли материя порождает жизнь, а затем и разум, или случайно? Для философии это интересно, как концепция, а для практики - ну, например, возможность создавать организмы с заданными функции на основе не углерода, а серы. Или кремния. Или углерода, но совсем другие организмы. Способные, скажем, за три секунды зарываться на пять километров в землю:)

Reply


third_thesis February 1 2024, 19:48:18 UTC

Философия вообще вещь реакционная - в смысле, что реагирует на действительность. Но потом иногда задаёт направления явным образом. Например, влияние русского космизма на Циолковского очевидно. >>

Это так, но только в отношении философии в ее классическом понимании (вопросы о высшем благе, о конечной цели и т.п.) какой была и философия вдохновлявшая Циолковского и других ученых. Но не могу представить, на что и ради чего могут вдохновить ученых как Циолковский "спекулятивный реализм" или дебаты тех нобелевских лауреатов.

Reply

grizzlins February 1 2024, 19:58:21 UTC

дебаты "тех нобелевских лауреатов" очень сильно вдохновляют практиков. Едва не любой обзор по гипотезам происхождения жизни включает ссылки на кого-нибудь из них. Например: https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433445/Sem_porogov_v_istorii_zhizni

Не говоря уж о том, как их обильно цитируют по специальностям: ДеДюва по клеточным структурам, Моно - по биохимии.
Спекулятивный же реализм - очень хороший метод выхода из тупика корреляционизма. То есть, вечного процесса поиска соответствий между мышлением и материей без попыток проникнуть в суть вещей.

Reply


Leave a comment

Up