В чем логическая ошибка greenorcВ том, что природа, в общем случае, не злонамерена и целенаправленно «закручивать гайки» человеку не будет. Можно поставить шипастую резину и ездить аккуратно - и у машины сразу станет больше шансов уцелеть
( ... )
Именно. Но это процесс с движением в обе стороны. Потому что на данном этапе развития человеческой цивилизации члены коллектива вполне себе стараются сачкануть и выехать на горбе других. Поэтому надо что? Надо их принудить соблюдать правила социалистического общежития. И понеслась... А так на бумаге все красиво, никакой эксплуатации, все результаты труда принадлежат всем. Но, повторюсь, на данном этапе принцип "ваша свобода заканчивается там, где начинается моя" работает лучше
О, блин! Я думал - действительно какого-то более-менее серьезного ведущего пропустил... Этот клоун, который "отличился" тем, что искал республиканца-гея
( ... )
***Вообще говоря, любовь либертарианцев к капитализму - это ФЕНОМЕН, заслуживающий изучения.
Трудно представить себе экономический строй, более несовместимый с либертарианским взглядом на человека и на права человека.***
Какие-же строи более совместимы? Если люди живут в условиях ограниченных ресурсов - у них есть ровно два способа взаимодействия, это либо когда сильный отнимает ресурсы у слабого, угрожая смертью и пытками - либо когда люди договариваются друг с другом. Договариваться можно бескорыстно - если у людей общие принципы и ценности. Либертарианцы ничего против этого не имеют Но, если принципы и ценности разные - то договариваться можно только корыстно, "ты мне- я тебе". Т.е. рыночные отношения, где общий принцип только один - запрет на агрессивное насилие (те самые угрозы смертью и пытками, либо их реализация). Вот и всё.
Планирование и трансфер продукции внутри корпораций без всякой оплаты, это чистый социализм не говоря уже про бесплатное среднее, а много где и высшее образование, восьмичасовой рабочий день и отпуска оплачиваемые, равенство мужчин и женщин, запрет детского труда, система общественного бесплатного здравоохранения и пенсионная система, да вся социалка, плюс система налогообложения так или иначе хоть в какой-то степени ограничивающие аппетиты капиталистов и заставляющие их согласовывать свои интересы с интересами общества...
Это все достижения и завоевания социализма внедренные во всех капстранах.
Comments 234
В чем логическая ошибка greenorcВ том, что природа, в общем случае, не злонамерена и целенаправленно «закручивать гайки» человеку не будет. Можно поставить шипастую резину и ездить аккуратно - и у машины сразу станет больше шансов уцелеть ( ... )
Reply
Но это процесс с движением в обе стороны.
Потому что на данном этапе развития человеческой цивилизации члены коллектива вполне себе стараются сачкануть и выехать на горбе других.
Поэтому надо что? Надо их принудить соблюдать правила социалистического общежития.
И понеслась...
А так на бумаге все красиво, никакой эксплуатации, все результаты труда принадлежат всем.
Но, повторюсь, на данном этапе принцип "ваша свобода заканчивается там, где начинается моя" работает лучше
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Трудно представить себе экономический строй, более несовместимый с либертарианским взглядом на человека и на права человека.***
Какие-же строи более совместимы?
Если люди живут в условиях ограниченных ресурсов - у них есть ровно два способа взаимодействия, это либо когда сильный отнимает ресурсы у слабого, угрожая смертью и пытками - либо когда люди договариваются друг с другом. Договариваться можно бескорыстно - если у людей общие принципы и ценности. Либертарианцы ничего против этого не имеют
Но, если принципы и ценности разные - то договариваться можно только корыстно, "ты мне- я тебе".
Т.е. рыночные отношения, где общий принцип только один - запрет на агрессивное насилие (те самые угрозы смертью и пытками, либо их реализация).
Вот и всё.
Reply
Reply
Reply
И СССР и даже КНР нынешний, да даже Куба и КНДР смотрят на вас с изумлением...
Reply
Reply
Планирование и трансфер продукции внутри корпораций без всякой оплаты, это чистый социализм не говоря уже про бесплатное среднее, а много где и высшее образование, восьмичасовой рабочий день и отпуска оплачиваемые, равенство мужчин и женщин, запрет детского труда, система общественного бесплатного здравоохранения и пенсионная система, да вся социалка, плюс система налогообложения так или иначе хоть в какой-то степени ограничивающие аппетиты капиталистов и заставляющие их согласовывать свои интересы с интересами общества...
Это все достижения и завоевания социализма внедренные во всех капстранах.
Reply
Leave a comment