В чем логическая ошибка либертарианцев

[greenorc]

Comments

[ext_5778576]

софистика.

[greenorc]

= "несогласен, но возразить нечего, а высказаться против хочется"

[ext_5778576]

Есть ложка. Человек ее купил. И чтоб распорядиться ею, решить, кто будет пользоваться этим предметом в его семье, он должен спросить общество, потому что оно принимало участие при ее создании(добыча материала, перевозка и прочее) на определенных этапах.
Вот ваша логика.
Та самая софистика. То ли заблуждаетесь, то ли намеренно вводите в заблуждение.

[mindfactor]

Вот лицензия MS Office 2021. Человек её купил. И хочет распорядиться ею, как он хочет.... У-У-У-У-пс !

[alexbreeze]

Давно читаю журнал и вижу что тексты и мысли прямо на порядок разумнее и взвешенее стали. Про то что либиртерианство возможно только среди первого примера в техасе и то недолгое время, до той поры пока кто то богатый не обанкротит мелких фермеров и не заберет у них землю. Это неизбежно.

[strannik1]

Социализм такая же утопия что и либертарианство, только с другого края.
Для справедливого распределения потребен чиновник. Больше распределения - больше чиновников. А где их столько "справедливых" найти?

[alexbreeze]

Совсем нет. Нужны механизмы контроля за чиновниками от регулярных увольнений и репрессий до евгеники. При этом 30 е годы ссср хороший пример как надо срезать бюрократию слоями.

[goblinnss]

"Нужны механизмы контроля за чиновниками" - т.е. еще больше чиновников.

[vlkamov]

Если БОД, то его должны получать и дети. Т.е. на семью Джо 5000, на "семью" Боба 1000.

А ошибка у либертарианцев арифметическая
См.
http://tartard.asuscomm.com:10280/cgi-bin/boltzman.pl
и описание задачи
Демон Больцмана и социальная справедливость

[greenorc]

О чем и спич

[nezrim]

Из этого следует, что нужно строить такое общество, где либертарианская модель ТОЖЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ будет работать.

Где любой может уехать в свою усадьбу-крепость и там полностью независимо жить в своё удовольствие своими трудами. И никто ничего с ним сделать не сможет (да и не будет, пока этот отшельник не нарушает ничьих прав).

Что никак не исключает общей экономики и всего остального, что написано у автора. Пожалуйста - и такие правила тоже работают. Для всех, кто желает по ним жить. А кто не желает - см. выше.

[greenorc]

Именно так. Иначе вообще ничего не получится

[kant_elz]

Общество, государство, нация это абстракты. В природе их не существует. У каждого человека свои потребности и возможности для их удовлетворения. Пока "государство" - машина чиновников и депутатов - не вмешивалось в производственные отношения, рабочие и владельцы находили совместное решение и цена рабочей силы позволяла рабочему кормить свое семейство. И чем более квалифицированным он был, тем лучше кормил семью. И Всемирное производство тут не при чем.
В Германии полгода люди работают на налоги. Это безумие и с ним нельзя мириться. И либертарианцы именно об этом говорят.

[greenorc]

Если в Германии люди полгода работают на налоги, это означает, что половина трудящихся в Германии безработны и умерли бы с голода, если бы не искусственно создаваемая на эти налоги государством занятость, "bullshit jobs

[kant_elz]

У вас в голове засело "промышленное производство" и "сельское хозяйство". Хотя уже долгое время массовые рабочие места созданы в сфере обслуживания, в народном образовании, в науке, в программировании, в разработке новых машин и механизмов, в медицине, на транспорте.
И союз чиновников и банкиров тут не при чём.
Люди сами находят новые сферы приложения своих сил и способностей.

[nezrim]

Да. Если им не мешать - например, тем же запредельными налогами и прочими регистрациями-проверками-сертификациям и т.д.