Сто лекций с Дмитрием Быковым - 1987

[green_fr]

Лекция 1987 года про «Детей Арбата» Анатолия Рыбакова. У нас эта книга стояла на полочке, и я почему-то думал, что она про 1960-е, про оттепель - оказалось про начало 1930-х, самый сталинизм.

Первая мысль при прочтении (наверное, на фоне непосредственно предыдущих книг проекта) - всё-таки при Сталине был порядок :-) Понятно, что в одном случае

Comments

[xxxxx]

"февральская" однако

[green_fr]

Спасибо, исправил!

[noyau]

Интересно, что "иностранцы" читать детей Арбата могут с трудом, именно из-за контрастности персонажей. По крайней мере сначала. Им кажется, что так разговаривать друг с другом невозможно.
На мой взгляд " чёрно-белость персонажей и их разговоров" не просто так и задумывалась, а была отражением реальности. Люди чувствали силу пропаганды и угрозу под ней. Поэтому старались быть категоричнее, и закрытее.

А вы сериал "Дети Арбата" смотрели? Хаматова там играет. Вполне.

[green_fr]

Закрытость - понимаю, и сам так думаю (в России и сейчас сложно кого-то разговорить, а раньше должно было быть ещё хуже - зачем спрашиваешь? он мне надо, рассказывать каждому встречному? никогда не знаешь, до чего смогут докопаться).
А вот про категоричность не понимаю - почему? Казалось бы, наоборот должно быть, скрытность приводит к обтекаемым, ничего не значащим формулировкам, нет разве?

Сериал не смотрел (меня можно на "ты", так проще), почитаю критику...

[noyau]

Будем на ты. :-)

Категоричность, мне кажется, вытекала из построения нового, неприятия старого. Даже отрицания старого. Заголовки и лозунги были категоричными и пропаганда такой же. Чтобы показать, что ты правильный, надо было и рубить с плеча.

[igparis]

я посмотрел сериал «Государственная граница», после...
--------------- eto kakaia epoxa???

KAK в школе нам позиционировали февральскую революцию...
-----------------------------KAK в школе нам подaвали февральскую революцию

[green_fr]

Это Андропов, очень качественное позиционирование КГБ ;-)

[xxxxx]

наверное надо было просто купить щенка немецкой овчарки и необязательно в погранвойска переться

[grave__digger]

Мне в детстве хотелось и того, и другого. :) И "Государственная граница" немалую роль в этом сыграл.

[gremrien]

Я читала всю трилогию (“Дети Арбата”, “Страх” & “Прах и пепел”), это было уже очень давно (2012 год), и я, честно говоря, ничего конкретного уже не помню. Могу скопировать свои тогдашние впечатления, чтобы понятно было, что если первая часть была интересной, то и остальные читать стоит

[green_fr]

Очень похоже на то, что я думаю про стиль.
А откуда у тебя про "серьезную фактологическую базу"? Товарищ Сталин оставил мемуары? Или выжил кто-то, с кем он вёл откровенные разговоры?

[gremrien]

Я не помню, что я имела тогда в виду )). Возможно, сейчас у меня были бы совсем другие впечатления о степени достоверности его предположений. Но в принципе, зная (теперь уже) по его воспоминаниям, как он работал над этими своими историческими романами ("Дети Арбата" и "Тяжелый песок"), я думаю, что он все-таки не выдумывал из головы, а опирался на некую "базу", какой бы скудной и субъективной они ни была. Понятно, что у него не было доступа к каким-либо архивам, но вот как он примерно это делал

[gremrien]

(окончание цитаты

[yuriyag]

Я не думаю что Сталин был маньяк-убийца.
Садистов, получающих удовольствие от процесса физического издевательства на жертвой - не так уж много. К тому же им необходимо либо непосредственное участие в процессе, либо хотя бы наблюдение за ним.
У Сталина конечно же была "логика" (достаточно примитивная, соответствующая его собственному уровню развития),
совмещённая с абсолютным безразличием и презрением к тем, кто оказывался на каком-то этапе "лишним".

[green_fr]

В смысле? Ты знаешь / предполагаешь эту логику? Или ты думаешь, что она была, но нам её уже не понять / не угадать? Тебе нравится версия Рыбакова? Ты вообще не о ней?

[yuriyag]

Я не о версии Рыбакова (увы я совершенно не помню книгу, читал её кажется в конце 80х), я об общем случае.

Ты знаешь / предполагаешь эту логику?
Предполагаю ( я видел комментарий "товарищ Сталин не оставил мемуаров").

[green_fr]

Прости, я ничего не понял. У тебя опять ответы короче, чем мои вопросы :-/