Статья в Le Monde с говорящим заголовком: после ареста Павла Дурова всплеск сотрудничества Телеграма с правоохранительными органами Франции и Бельгии
( Read more... )
В каком смысле? Оправданием действий французской прокуратуры служит не эта статья, а статьи уголовного (или какого там) кодекса Франции. Эта статья объясняет, а не оправдывает. И заодно отметает заведомо неверные теории, например те, которые озвучивал Маск или российский МИД.
Я могу ответить на другие вопросы: нравится ли лично мне конкретно эта статья DSA? нравится ли мне, что правоохранительные органы страны выполняют законы, на которые страна подписалась (недавний пример Монголии показывает, что не все страны так поступают)? нравится ли мне конкретная форма, которую приняло исполнение этого закона?
Не вижу как эта статья отметает возможность наличия других причин и точек давления на Дурова и Телеграм. Причин может быть много, и достигнутых договоренностей тоже может быть много.
Неадекватность версий про криптовалюты может быть подтверждена напрямую только тем, что с криптовалютами и платежами с их помощью в телеграме ничего не изменилось. (я не утверждаю, что что-то изменилось, просто не следил за этим, мне это неинтересно, но если уж вспоминать все эти теории заговора).
А еще кроме открытых пабликов и обсуждений в них есть закрытые. Это не частные диалоги тет-а-тет, но именно закрытые каналы. К ним вполне можно хотеть требовать доступ - если знать что они есть и примерно подозревать что там обсуждается. Правда, скорее всего (если у кое-кого есть голова на плечах и мозги в той голове) , мы напрямую не увидим что как-то увеличилось количество сливов из закрытых чатов общения, скажем, полевых офицеров ВС РФ, или там кремлевских чиновников. Может быть даже будет как история с использованием данных от расшифровки "Энигмы". Только
( ... )
Лично я придерживаюсь мнения, что это приверженцы теорий заговора должны доказывать их состоятельность, а не противники должны опровергать все возможные теории. Я не буду опровергать, что на Телеграм напали рептилоиды, я не знаю даже с какой стороны к этому подступиться. Т.о., если у кого-то есть данные, что наехали именно из-за криптовалюты - с удовольствием почитаю их рассуждения на эту тему. Но официальная точка французских властей другая. И пока что данные если и не доказывают, что она единственная, то как минимум согласуются с ней - Телеграм же заявил не об отмене криптовалюты, а именно о сотрудничестве по преступлениям. Что не отменяет гипотетической возможности блаблабла.
Я могу предположить, на что именно ты намекаешь, и начать отвечать на это :-) Но лучше объясни ты, а то вдруг ошибусь. Тебе кажется, что в Телеграме нет чатиков, только каналы? Или что?
Ну вот не факт. Едва ли там прямо сотни запросов каждый день (такая интенсивность не может сохраняться годами), а разгрести десяток в день не очень трудно для компании масштаба Телеграма.
Учитывая международный размах - может. В конце концов, GR как выделенная довольно высокая должность в российских хостерах была ещё в вегетарианские времена до 2010-го, и её бы явно не заводили, если бы она не решала проблем на суммы, большие зарплаты (не считая юристов)
а если хозяев нет? и нет никакого центрального сервера вообще? ну вот например как nostr протокол что тогда делать бедным французам, кого арестовывать?
Что за неуместный сарказм про "бедных французов"? Дай боже всем странам быть такими бедными :-)
Про конкретный протокол я ничего не знаю. А как им пользуются? Не все же себе клиентов пишут под этот протокол. И как находятся контакты? Вот я написал и поставил себе клиента, вы написали и поставили - как я смогу на вас подписаться или просто прочитать, что вы пишете? Наверняка есть какие-то центральные точки.
я не имел в виду бедность в буквальном, материальном смысле. я больше про скудоумие. ну растрясут они телеграм и еще парочку. в итоге все переедут туда, куда добраться будет невозможно.
гораздо разумнее было бы "вести" телеграм незаметно, чтобы все плохиши продолжали в нем спокойно плескаться. а вот такие громкие разборки их конечно только распугивают с прикормленных мест. уверен, что амер спецсллужбы именно так и поступали, но вот французские активисты им все разрушили
nostr был придуман бывшим владельцем твиттера. он именно искал способ избежать любой централизации и контроля. протокол для соц сетей. ну как TCP/IP в некотором смысле. нет никакого центра и не может быть, все распределено и код целиком открыт. конечно, реальность состоит в том, что пользоваться им пока тоже не очень просто
Comments 37
Осталось не совсем понятным, считаете ли Вы пересказаную статью оправданием действий французской прокуратуры.
Reply
В каком смысле? Оправданием действий французской прокуратуры служит не эта статья, а статьи уголовного (или какого там) кодекса Франции. Эта статья объясняет, а не оправдывает. И заодно отметает заведомо неверные теории, например те, которые озвучивал Маск или российский МИД.
Я могу ответить на другие вопросы: нравится ли лично мне конкретно эта статья DSA? нравится ли мне, что правоохранительные органы страны выполняют законы, на которые страна подписалась (недавний пример Монголии показывает, что не все страны так поступают)? нравится ли мне конкретная форма, которую приняло исполнение этого закона?
Reply
Не вижу как эта статья отметает возможность наличия других причин и точек давления на Дурова и Телеграм. Причин может быть много, и достигнутых договоренностей тоже может быть много.
Неадекватность версий про криптовалюты может быть подтверждена напрямую только тем, что с криптовалютами и платежами с их помощью в телеграме ничего не изменилось. (я не утверждаю, что что-то изменилось, просто не следил за этим, мне это неинтересно, но если уж вспоминать все эти теории заговора).
А еще кроме открытых пабликов и обсуждений в них есть закрытые. Это не частные диалоги тет-а-тет, но именно закрытые каналы. К ним вполне можно хотеть требовать доступ - если знать что они есть и примерно подозревать что там обсуждается.
Правда, скорее всего (если у кое-кого есть голова на плечах и мозги в той голове) , мы напрямую не увидим что как-то увеличилось количество сливов из закрытых чатов общения, скажем, полевых офицеров ВС РФ, или там кремлевских чиновников. Может быть даже будет как история с использованием данных от расшифровки "Энигмы". Только ( ... )
Reply
Лично я придерживаюсь мнения, что это приверженцы теорий заговора должны доказывать их состоятельность, а не противники должны опровергать все возможные теории. Я не буду опровергать, что на Телеграм напали рептилоиды, я не знаю даже с какой стороны к этому подступиться. Т.о., если у кого-то есть данные, что наехали именно из-за криптовалюты - с удовольствием почитаю их рассуждения на эту тему. Но официальная точка французских властей другая. И пока что данные если и не доказывают, что она единственная, то как минимум согласуются с ней - Телеграм же заявил не об отмене криптовалюты, а именно о сотрудничестве по преступлениям. Что не отменяет гипотетической возможности блаблабла.
Reply
/большое досье о том, как просто найти наркотики или работу на наркоторговлю при помощи Телеграма,/
Надо полагать, Телеграм передавал соискателям работы нужную информацию. А органам не передавал.
Reply
Я могу предположить, на что именно ты намекаешь, и начать отвечать на это :-) Но лучше объясни ты, а то вдруг ошибусь. Тебе кажется, что в Телеграме нет чатиков, только каналы? Или что?
Reply
Мне кажется, что если наркоман или потенциальный наркоторговец легко могут найти требуемое, то то же самое может сделать полицейский.
Reply
Вот да. Покупка наркотиков - преступление "на земле" и следы там нужны тоже материальные
Reply
статья упоминает пару дел, на которые Телеграм ответил, но затем цитирует работников правоохранительных органов, говорящих о капле в море
Что с вероятностью не изменится пи любом разумном количестве ответов со стороны Телеграма
также работников Телеграма, прямо рассказывающих журналистам, что даже мейл, на который приходили запросы, читали крайне нерегулярно
Что тоже не отличается от типовых практик работы с тикетной системой в условиях, когда её читают живые люди.
Reply
Ну вот не факт. Едва ли там прямо сотни запросов каждый день (такая интенсивность не может сохраняться годами), а разгрести десяток в день не очень трудно для компании масштаба Телеграма.
Reply
Учитывая международный размах - может. В конце концов, GR как выделенная довольно высокая должность в российских хостерах была ещё в вегетарианские времена до 2010-го, и её бы явно не заводили, если бы она не решала проблем на суммы, большие зарплаты (не считая юристов)
Reply
Какое дело французскому правосудию до запросов в телеграм из полиции Сербии? Или даже Чехии? Пусть они сами ждут когда Дуров к ним прилетит :)
Reply
Теории заговора?? Вы живёте в мире розовых единорогов...
Reply
Более того, даже знающие правду люди почему-то мне её не рассказывают! Как дальше жить? :-)
Reply
ну вот например как nostr протокол
что тогда делать бедным французам, кого арестовывать?
Reply
Что за неуместный сарказм про "бедных французов"? Дай боже всем странам быть такими бедными :-)
Про конкретный протокол я ничего не знаю. А как им пользуются? Не все же себе клиентов пишут под этот протокол. И как находятся контакты? Вот я написал и поставил себе клиента, вы написали и поставили - как я смогу на вас подписаться или просто прочитать, что вы пишете? Наверняка есть какие-то центральные точки.
Reply
я не имел в виду бедность в буквальном, материальном смысле. я больше про скудоумие. ну растрясут они телеграм и еще парочку. в итоге все переедут туда, куда добраться будет невозможно.
гораздо разумнее было бы "вести" телеграм незаметно, чтобы все плохиши продолжали в нем спокойно плескаться. а вот такие громкие разборки их конечно только распугивают с прикормленных мест. уверен, что амер спецсллужбы именно так и поступали, но вот французские активисты им все разрушили
nostr был придуман бывшим владельцем твиттера. он именно искал способ избежать любой централизации и контроля. протокол для соц сетей. ну как TCP/IP в некотором смысле. нет никакого центра и не может быть, все распределено и код целиком открыт. конечно, реальность состоит в том, что пользоваться им пока тоже не очень просто
Reply
Ой, что-то у меня у самого предыдущий комментарий получился не очень. Простите за излишне резкую формулировку, я не хотел...
Reply
Leave a comment