Ильенков любил Вагнера за нарушение музыкальной логики, а Луначарский предупреждал, что это опасно!

[gptu_navsegda]

Предупреждение Луначарского:
Дело социалистического освоения Вагнера - чрезвычайно тонкое дело. Горе тому, кто обеднит мир, перечеркнув Вагнера цензорским карандашом. Горе тому, кто впустит этого хитрого волшебника, этот талант, заболевший дурною болезнью, в наш лагерь и кто позволит чумному титану, как Альманзору в известном стихотворении Гейне,

Comments

[sharper_]

Офигенно прекрасный текст! Абсолютно созвучен моим собственным размышлениям.

[gptu_navsegda]

Текст Ильенкова или Луначарского?

[sharper_]

Я бы с обоими поспорил. Музыка это все же совершенно другой язык и искать прямую связь с философией и философией обосновывать музыкальный выбор я бы не рискнул. У музыки своя логика и свои законы и любые интерпретации могут быть неверны. Когда я в детстве слушал Вагнера, то не имел о философии (и механике) никакого представления и потому музыка на меня оказала непосредственное влияние. Я полюбил Вагнера без всякой предварительной подготовки и когда узнал о существовании подобных споров, меня они здорово удивили. Разве сама по себе музыка не имеет право быть самодостаточной? Мой неподготовленный к Вагнеру мозг выдал собственную интерпретацию никак не связанную ни с эпохой, к которой она принадлежала, ни с философией. Она была связана с войной во Вьетнаме и ядерными страхами 60-х.

[gptu_navsegda]

Понимание философии Вагнера, которая у него реально была, в отличии других композиторов, создает дополнительное измерение для его музыки которое плюсуется к чисто музыкальным впечатлениям. Проблема только в том, что эта философия пессимистическая. Я Вагнера целиком не припомню чтобы слушал, а отдельные композиции особо не потрясали. А вот после прочтения толкований мне вот эта увертюра к Тристану понравилась больше популярного Полета валькирий...

[hegelverehrer]

Ильенков, как всегда, впечатляет сильно

[c_c_gadsky]

Джигурда-стайл.

[sharper_]

(собирая с полу челюсть) Чо?

[c_c_gadsky]

Да Ильенков нафричествовал.

[cognitario]

Ну и че в итоге? Слушать или лучше не надо?

[gptu_navsegda]

Начинать знакомиться с "пролетарской" музыкой лучше с Рих. Штрауса, он хоть и декадент местами, но не суицидный как Вагнер http://gptu-navsegda.livejournal.com/626090.html

[gptu_navsegda]

"Пролетарская" музыка потому, что на тот момент истинно пролетарской музыки еще не было и Луначарский выбирал из того что было в наличии образцы которые содержали в себе идеи и настроения которые должны были воодушевлять пролетариат. У него цикл статей на эту тему.

[hegelverehrer]

спасибо автору за наводку на текст Ильенкова. После его описания вагнеровской музыки я ее уже не могу не изучить)

[c_c_gadsky]

Лучше выбросить из головы пердисловия критиков и просто слушать.