Sheckley Robert feat Пикуль Валентин.
goldpekary
«Корпорация "Бессмертие"» был очень неплохой для 1992 года фильм по сценарию самого Роберта Шекли с Эмилио Эстевецем (кстати, сыном Мартина Шина, который вовсе не Мартин Шин, а Рамон Херардо Антонио Эстевец) в главной роли, с Рене Руссо в главной женской роли и ВНЕЗАПНО с Миком Джагером в одной из не больших по экранному времени, но не по значению, ролей. В бытность свою писателем я уверенно его тиражировал, а народ также уверенно его разметал! ИМХО тот редчайший случай, когда фильм значительно лучше книги. В повести Роберта занесло в какую то невразумительную заумь, где он и увяз по самые свои не балуй(((((( Помню усидел её до конца на волевом усилии чисто из уважения к творческому наследию автора. А вот в фильме, всё как мы любим - кратко, хлёстко, ёмко:
Но самая великая его вещь это "Путешествие на Транай/Билет на планету Транай" - напиши он только его, уже было бы достаточно что б навеки вписать своё имя в историю человечества! Ну и контрольный в голову: "Паломничество на Землю"!
;))))))))
volynko
Спасибо, за интересный комментарий)))
goldpekary
Robert'у Sheckley спасибо!
;)))))))
∽≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼≍∽≍∼
goldpekary
Надо уточнить, "Нечистую силу" я не читал((((( Тогда это называлось "У последней черты". Слышал в каком то интервью, сам Пикуль достаточно резко отзывался о той черте, типа замысел его был на корню разрушен цензурою. Когда в открытый доступ попала полная версия романа, всё это было уже не актуально, да делишки были уже совсем другие - не до книжек, что называется. В 81-ом на экраны вышел фильм "Агония". Народная молва тут же приписала авторство сценария Пикулю (что на самом деле было совсем не так). Я его ждал с большим вожделением, попутно фарцевал плакатами, рассчитанными на буржуйскую аудиторию, которые мой приятель крал заимствовал из Производственного Комбината Торгово-Промышленной Палаты СССР, где работал художником:
Плакаты были классные, народ охотно их разбирал. Фильм же, несмотря на звёздный состав, оказался полным говном(((((( Хорошо что Валентин Саввович к этому никакого отношения не имеет!
;)))))))))
З.Ы.: За "Три возраста Окини-сан" лишить звания писателя и публично выпороть!1! Впрочем, у каждого Наполеона однажды случается его Ватерлоо((((((
;))))))))
appavlenko
А что не так с "Окини-сан"? Интересно мнение человека, увлекающегося востоком.
Хотя этом романе он как минимум перепутал крейсера "Идзуми" и "Идзумо". Чем у юного мариниста в моем лице вызвал недоумение - как так?
Я вот так и не дочитал "Фаворита" - плохо изображена екатерининская эпоха, хотя Пикуль к императрице относился весьма позитивно.
goldpekary
"Фаворита" я таки домучал до конца, но совершенно без аппетита((((( На этом моё общение с Пикулём и закончилось. А началось оно однажды с "Реквиема каравану PQ-17", которой произвёл на меня совершенно ошеломляющее впечатление. Я начал читать всё, что попадало в руки. "Битва железных канцлеров" понравилась очень. "Слово и дело" - отлично! Но потом стало по чуть попускать, а после "Окини сан" мой задор практически угас. Интересно, что дома был "Моонзунд", на который я иногда поглядывал, но прочитать так и не собрался..... По поводу Пикуля и его творчества у меня однажды случился обмен мнениями с нашим общим камрадом
mihailgurevitch.
Не возьмусь сегодня за рецензию на "Окини сан"(((((( Я ведь читал её как минимум более 40-ка лет назад и сегодня уже просто не помню. Что бы написать вменяемый текст, надо не только перечитать (что я делаю в исключительно редких случаях), а скопипастить все сомнительные с моей точки зрения места в текстовый документ, а потом вразумительно их разобрать со ссылками на источники. А я чесслово не хочу её перечитывать(((((( Зато я хорошо помню своё впечатление, от прочитанного. Началось всё с того, что у меня были чудовищно завышенные ожидания - авторитетный/культовый автор взялся писать за Японию!1! Я рассчитывал как минимум припасть к шедевру на все времена на фоне ещё свежих воспоминаний за собственную жизнь в стране Великой Гармонии!11 Но что то сразу пошло не так..... Если я сегодня за давностию лет чего то с чем то не путаю, то всю корабельно-батальную составляющую сочинитель срисовал с "Цусимы" Алексея Силыча, причём местами с точностью до запятой. Какими источниками он вдохновлялся описывая Японию, понять трудно - набор убогих стереотипов и кухонных анекдотов. Походу всё это автор пересказал со слов того же самого Рабиновича, который ранее напел за Карузо! Опять же, это только моё тогдашнее впечатление от книги, никак не претендующее ни на какую Истину, ни в какой её инстанции!1!
;)))))))
По поводу "Идзуми" и "Идзумо" попробую вступиться за Валентина Саввовича. В учебнике по топографической анатомии в голове ВНЕЗАПНО прописалась лобковая кость и в другом месте ещё что то, не такое позорное, но не менее смешное (с годами забылось). При всём моём сложном отношении к профессору Сергей Сергеичу Михайлову, он не мог не только так ошибиться, но даже и так описаться, просто потому, что не мог этого сделать никогда. Понятно, что накосячил криворукий наборщик, а потом проморгал слеподырый корректор. Хотя, это только на русском корабли выглядят похоже. В японском написании их попутать просто не реально: 和泉 и 出雲 ни один иероглиф не совпадает. Весьма вероятно, что наборщик с корректором вовсе не при делах, а тупо стоило первоисточники предварительно почитать....
;))))))
appavlenko
Спасибо, обстоятельный ответ. Опрелененная карикатурность в изображении Японии и Пикуля присутствует, хотя его и можно понять - образ врага так создается.
"Моонзунд" в школе прочел с удовольствием (хотя сейчас понимаю, что он местами не совсем достоверен и местамт идейно тенденциозен). "Три возраста..." тоже одолел в то время, но без читательского задора.
goldpekary
Об образе врага я ни тогда, ни сейчас даже не подумал..... А в этом есть определённое рациональное зерно.
;))))))
appavlenko
перечитал свой комментарий выше - корявый, писать комменты с телефона - зло ))
mihailgurevitch
С точки зрения кино - фильм хорош.
Ну а с точки зрения истории... тут не Пикуль, тут толстовско-щёголевские фальшивки.
Плакатика не осталось?
goldpekary
Тут мы вступаем на зыбкую почву индивидуальных вкусовых предпочтений - безосновательного приоритета арбуза над свиным хрящиком))))) Мне фильм не зашёл от слова "ваще". Даже не возьмусь искать тому причины ибо сказано Пророком: "То, что мне нравится в литературе, музыке и кино, нравится мне не потому, что подчиняется каким-то принципам или правилам, которые можно было бы сформулировать в качестве моих предпочтений. Это происходит непредсказуемо и по непонятной мне самому причине." ПВО "Esquire", №26, октябрь 2007 год. Петренко хорош, независимо от того, насколько образ соответствует герою и исторической правде в целом. Фрейндлих в роли Вырубовой? Сегодня то понятно Вупи Гольдберг успешно сыграет и Дюймовочку, и Белоснежку, но для тех былинных времён кастинг более, чем странный.....
;))))))))
В тот год SovExportFilm порадовал контингент.... не весь контингент, естественно, а только допущенную к ништякам часть контингента, целой серией плакатов к советским фильмам, выполненных в отличном качестве, на отличной бумаге. Сколько их было я сегодня уже не вспомню, но заведомо больше десятка. Что это был за проект, почему они не уехали за рубеж, а всплыли на своей фактической родине, я и тогда не знал. Была версия, что на всех на них то ли был какой то невидимый глазу брак, то ли кто то заподозрил их в моральной неустойчивости и решили перед западом не расчехляться, а тираж утилизировать, где он и был успешно растащен людьми неравнодушными. Как бы то ни было, но конвертировать этот проект в наживу было делом чести любого честного совка. Однако, при одинаковом качестве исполнения, реальный коммерческий потенциал был только у двоих: выше упомянутой "Агонии" и у "Сталкера". В Сети нашёл только такой образец:
Давно то было, но меня преследует картинка из памяти (вполне может быть, что ложной) - морда была значительно меньше, а всяких прикольных деталей на фоне было гораздо больше. Впрочем, память такая память, верить ей нельзя ни при какой погоде....
Надо ли говорить, что ни одного плаката с тех пор не сохранилось(((((((
;)))))))
mihailgurevitch
Петренко хорош, независимо от того, насколько образ соответствует герою и исторической правде в целом. Фрейндлих в роли Вырубовой?
Так и Фрейндлих хороша, независимо от того, насколько образ соответствует героине и исторической правде в целом. Климов Фрейндлих любил. А Вырубова в фильме - это не реальная фрейлина, а именно интриганка из толстовско-щёголевского мифа.
goldpekary
Сослался на Ваш пост в « Sheckley Robert feat Пикуль Валентин. - https://goldpekary.livejournal.com/245854.html »
appavlenko
Я не против )). Вижу, раскидали по со сообществам.
goldpekary
Это как то повлияло на активность в голосовании?
;)))))
appavlenko
увы, нет.
опрос пора закрывать, есть 50 голосов - завтра подведу итоги
goldpekary
Как по мне, так итоги голосования совершенно неожиданны!!1!! Я, чисто по приколу, прикинул, как будет выглядеть тройка призёров. Понятно, "Фаворит", но это даже не интересно, поскольку категорически предсказуемо. А рядом с ним должны были встать «Реквием каравану PQ-17» и «У последней черты/Нечистая сила». То что я не угадал, это ладно. А вот то, что на первое место безальтернативно выскочила «Пером и шпагой», за гранью моего представления об этом мире))))) Книга хорошая, в своё время мне понравилась, хотя и с оговорками. Некоторые закидоны главного героя выглядели крепко не по-пацански и симпатий ни автору, ни тексту не добавляли)))) Фрагмент же
"Приехал из Ганновера знаменитый врач Циммерман.
- Мне известно, сказал ему король, что прежде чем врач начинает лечить людей, он должен заполнить людьми целое кладбище. Я не подпущу вас к себе, пока не узнаю точно: есть ли у вас такое кладбище, или вам не хватает короля для его заполнения?
- Ваше величество, мое кладбище уже битком забито.
- Благодарю. Вы искренни. Можете ехать обратно… Что вы, Циммерман, собрались лечить? Старость? Но старость - неизлечима. Смерть естественна, как и рождение человека."
врезался мне в память на всю мою жизнь, но занять первое место??!1?
;))))))))))
appavlenko
Если честно признаться, "Пером и шпагой" я не читал. Я у Пикуля больше маринистику читал. "Фаворит" мне не понравился.
goldpekary
"Пером и шпагой" читать сегодня наверное уже никакого смысла не имеет. Хотя книжка действительно неплохая, а по меркам того времени и конкретно скандальная, но tempora mutantur et nos mutamur in illis......
;)))))))
appavlenko
Результаты опроса для меня тоже удивительны.
goldpekary
Обратимся к заветам Носовского и Фоменко - ударим статистикой по непоняткам! В помощь нам ресурс: https://wordstat.yandex.ru , которым я не поленился воспользоваться. Сначала моё ИМХО, а результаты потом.
ИМХО картина близка к IRL практически с точностью до наложения. Лидирует с большим отрывом "Фаворит" - нравится, не нравится, это не обсуждается. Если в коллективном бессознательном Дюма это "З мушкетёра", Пушкин - " Евгений Онегин", то Пикуль это "Фаворит" адназначна. На эту тему тему можно замутить целое расследование, только зачем терять время на обоснование неопровержимого? Следом идёт Распутин, что тоже ясно без доказательств. "Честь имею" я, увы, не читал, но для меня её 3-е место в рейтинге не очевидно. Впрочем, мне ли с народом спорить - народ сер, но мудр©))))) А вот улетевший аж на 17-е место "Караван" очень сильно меня огорчил(((((( "Пером и шпагой", прочно окопались в середине списка, что абсолютно соответствует объективной реальности - именно там им и место, как по качеству литературного материала, так и в творческом наследии автора - крепкий середнячок. Я был бы не я, когда б не пнул "Окини сан". Очень странно для меня, её только лишь десятое место. По моему мироощущению, это должно быть как минимум место четвёртое-пятое(((((( Мне всегда казалось, что эту сан прочитали все причём по два раза, даже от природы безграмотные. И каждый из них имел своим долгом сунуть мне под нос революционные мыслекряки Пикуля за Японию((((( Выбешивало нипадецки!!1!
1. пикуль фаворит 6 817
2. пикуль нечистая сила 4 126 / пикуль +у последней черты 165 = 4 291
3. честь имею пикуль 4 156
4. пикуль баязет 3 871
5. пикуль каторга 3 402
6. слово +и дело пикуль 2 413
7. пикуль барбаросса 1 775 / площадь павших борцов пикуль 220 = 1 995
8. пикуль крейсера 1 432
9. пикуль богатство 1 209
10. пикуль три возраста окини сан 1 181
11. пикуль пером +и шпагой 1 180
12. пикуль моонзунд 856
13. пикуль мальчики +с бантиками 821
14. пикуль битва железных канцлеров 791
15. пикуль океанский патруль 694
16. пикуль +на задворках великой империи 573
17. пикуль реквием каравану pq 17 464
18. пикуль +из тупика 457
19. пикуль каждому +свое 412
20. пикуль исторические миниатюры 395
21. пикуль ступай +и греши 202
22. париж +на три часа пикуль 112
23. пикуль плевелы 68
24. валентин пикуль звезды над болотом 46
;)))))))))))
appavlenko
Тоже интересная статистика - ряд известных произведений на морскую тематику оказались малопопулярными в этом опросе