где тоньше кожа вещей, или о магии и идолах по-разному

[gignomai]

В обсуждении записи о женском мате с досточтимой miya_mu вышли к теме эроса в ренессансном неоплатонизме. Собеседница моя профессионально занимается неоплатонизмом, и я, будучи знаком с этой темой крайне поверхностно, последовал совету почитать Френсис Йейтс. Начал с "Джордано Бруно и герметической традиции", кою и читаю сейчас

Comments

[sadovnica]

Это для меня область совершенно загадочная...

[gignomai]

Такой она и должна быть :)

[miya_mu]

Написала Вам ответный пост. Чуть попозже отвечу сюда подробней.
Потрясающая фраза Флоренского, действительно.

[trita]

Флоренский искал (и совершено неизбежно) границу между телом и душой, и граница эта находится на макушке ума, говоря символически. По сути он тут говорит про эфирное тело, а "магия" действительно в буквальном своём смысле есть манипуляция эфиром, ведь если эфир создаёт всю феноменальность, то манипулирующий эфиром в буквальном смысле маг. Душа человека, например, есть форма в ментальном эфире, отсюда и вся её мощная магия. Флоренский дальше как раз пишет "Я хотел видеть душу, но я хотел видеть ее воплощенной. Если это покажется кому материализмом, то я согласен на такую кличку"

[gignomai]

С Флоренским будем разбираться :)

[trita]

Да он всё равно не в курсАх. Есть ведь Трактат о Белой Магии, там всё по-взрослому, если здоровья хватит, конечно. http://trita.net/books-alice-bailey/04-a-treatise-on-white-magic/aab-04-page-0000-0001

[gignomai]

Спасибо. Попробуем :)

[miya_mu]

Знаете, а я ведь тоже сейчас перечитываю "Джордано Бруно" Ф.Й. и совершенно не вижу там ничего о магии. Скорее всего, в голове щелкает переключатель, переводящий слово "магия" в "метод". Не факт, что правильно, буду сейчас проверять внимательно.

[gignomai]

А метод чего? Магия - тоже метод. И Йейтс, говоря о Пико, признается, что у него трудно разделить магию и мистику, магические средства и приобретаемая магией энергия используются для возвышения. Т.е. магия становится антропотехникой.

[miya_mu]

Ну не только для возвышения, хотя если по Леонтьеву, развитие через деятельность, то да - магия как деятельность непременно развивает. В моем представлении магия все же метод познания, наблюдения за изнанкой вещей. С накапливаемой энергией совсем плохо, с тех пор, как в западный мир пришли восточные техники, это накопление и в голову не придет назвать магией.
Давайте назовем антропотехникой, согласна.

[anairos]

Мне кажется, много непонимания в рассуждениях о магии возникает потому, что у этого слова нет определения. Точнее, определение всегда было, но почти всегда оно было нормативным, а не объективным. Все рассуждения, что такое магия и чем она отличается от науки и религии основывались на идеологическом представлении, что такое "правильная" религия и "правильная" наука.

У меня было несколько статей на эту тему:

Борьба за слова: магия, наука, религия.
Натура и культура.

[gignomai]

Спасибо. Непременно посмотрю.

[gignomai]

Прочитал, спасибо еще раз. Очень интересно, и в части "исправления имен" вполне убедительно. С Вашей магиодицеей пока подожду соглашаться, надо бы еще подумать.