про идеал (9)

[gignomai]

Перехожу к следующему шагу: идеал и реализация. На этом шаге я рассматриваю реализацию (и реализуемость) идеала вообще. Я это оговариваю в предположении (эмпирически вроде бы подтверждаемом), что реализуемость и реализация идеалоспецифичны, различаются от идеала к идеалу. Так что к теме реализации нам придется возвращаться при обсуждении конкретных

Comments

[kaktus77]

Здесь, наверное, надо сначала разобраться с тем, что такое реализация. Она ведь бывает очень разной. Одно дело, скажем, реализация в рамках развития, и совсем другое - проектная реализация.
Возможно, например, что реализация идеала возможна только для некоторых типов, а где-то - она, наоборот, противопоказана. Например, я думаю, что проектная реализация идеала - это очень опасно и может быть разрушительно для общества.

[gignomai]

Надо, конечно. И Ваше различение обдумаю и учту.
Но почему сначала? :) Я постепенно двигаюсь.

[kaktus77]

потому что это задает рамку, т.е. как-то очерчивает то мыслительное пространство, куда можно положить идеал и его реализацию.
Так, сразу возникает категориальный вопрос о соотношении естественного и искусственного в процессе реализации вообще и идеала в частности.
Вроде бы идеал - это в искусственную компоненту. Но как она будет взаимодействовать с естественной?
Может, в рамках развития идеал вообще не реализуем (его "не пустит" естественное направление движения общества), и наоборот - если настаивать на реализации идеала, то вырубается естественное (как в 17 вырубили естественное развитие рыночных отношений, например).

Ну, это вопросы, поставленные в самой общей, наивной форме, здесь нужна кокнретизация и проработка, конечно. И возможно, на материале.

[gignomai]

Ну да, но и само задание рамки растягивается в процесс, хотя и краткий. Названные Вами вопросы я отчасти уже и начал обсуждать, и продолжу.
Тут вот еще что: если бы у меня была готовая теория, а то я же и додумываю по ходу, в том числе и побуждаемый комментами.

[kaktus77]

== Тут вот еще что: если бы у меня была готовая теория, а то я же и додумываю по ходу, в том числе и побуждаемый комментами.

Ну так, я же не в пику :) вроде и предлагаю какие-то возможные ходы.
Имхо, сам тезис о реализации идеала должен быть проблематизирован. Во всяком случае, противоположный тезис - идеалы не должны реализовываться - мне видится вполне осмысленным.

[gignomai]

Да!
Это хорошее основание для различения идеалов и проектов.
Тогда нужно не внутри понятия "реализация" вводить вариации по степени и т.п., а проработать назначение идеала как нереализуемого ориентира. Метафора Полярной звезды, по-моему, очень к месту.