(Untitled)

[gignomai]

давно держу в памяти слова, сказанные Мандельштамом жене: "А с чего ты взяла, что должна быть счастлива?"
и только сейчас принял их всерьез
счастье не необходимость. из внешне (обманчиво) сходного - радость. а она всегда в нашем распоряжении

Comments

[koroleni]

Тут вот это слово "должна" меня смущает. К нему можно приставить все что угодно! Потому что никто ничего не должен. А вот если бы было например: "А с чего ты взяла, что можешь быть счастлива?" Не должна, но можешь, это не необходимость, но есть такая возможность_ или ее вообще нет

[gignomai]

точного слова не помню, но смысл там такой: почему ты решила, что это тебе гарантировано. а за этим стоит и другой вопрос, по-моему: о том, необходимо ли нам счастье (предполагается, что все необходимое нам дается)

[koroleni]

Да, теперь я поняла, что имелось в виду. Наверное, что счастье - не цель и не смысл

[tugodum]

это против Горького ("человек рожден для счастья...")
p.s.
написамши, сомнение взяло--не Чехов ли.
от Гугля узнал, что Короленко!
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=75900
слегка утешает, что не я один...
http://otvet.mail.ru/question/11211169/
впрочем, если копнуть ещё глубже, выясняется, что "Предназначение человека состоит в том, чтобы он познавал Бога, любил и прославлял Его и благодаря этому вечно блаженствовал" (http://www.holytrinitymission.org/books/russian/cathechism_philaret.htm).
Мандельштам же, похоже, имел в виду: "А с чего ты взяла, что я должен сделать тебя счастливой?"

[sergius_v_k]

Жизнь дана не для счастья, а для - развития (Архипелаг ГУЛАГ).

[gignomai]

что не для счастья - да
исчерпывается ли "для" развитием? не знаю, подумаю

[sergius_v_k]

Ну, это крылатые слова, они не должны исчерпывать.
Где же Мандельштам это сказал. Он вообще интересный и хороший мыслитель (что не значит, что я с ним часто согласен).

[gignomai]

Это рассказала Н.Я., вдова, в первой книге.

[yelk_a]

===радость. а она всегда в нашем распоряжении===

Вы в любой момент времени, в любой ситуации можете радоваться?

[gignomai]

я - нет. но это по слабости, по неумению и по отягощенности пороками. но и я, когда "протираю глаза" и "прочищаю уши", иногда ощущаю, как прилив радости сменяет тоску и уныние

[yelk_a]

На мой взгляд, не все в жизни совместимо с радостью. И не по причине неумения и отягощенности пороками, а по самому существу некоторых жизненных аспектов.

[gignomai]

Может быть, Вы и правы. Хотел попросить Вас привести пример несовместимого, но потом подумал: я ведь имел в виду святых, а мы с Вами (я, во всяком случае) не сможем взглянуть на эти примеры глазами святого.

[akula_dolly]

Это он украл. Фридрих II, т.н. "великий", Alter Fritz - говорил своим солдатам: а с чего это вы, канальи, решили, что должны быть бессмертными?

[gignomai]

Хорошо сказал Фридрих!
Но О.Э. мог и сам до того же додуматься.

[pchelovik]

Или у Блока:"Ведь счастье праздная забота..."

[gignomai]

хорошо