нечего назад пялиться

[gignomai]

Уф! Избавился, кажется, от одного мыслительного морока. Все меня вопрос этот мучил: как быть самим собой? что это значит? Писал про это здесь
и здесь. Этим вопросом меня и логосы персональные, т.е. замыслы Божии о человеке так притягивали (см., например, тут и тут, кому интересно). Все хотелось ключ к самоопределению найти, чтобы - вот же в чем

Comments

[m_ignatieva]

А я думаю, Володя, что быть собой невозможно, поскольку нас "себя" внутри нас - легион. Каким из этих быть собой? Вот разве что тем Self, который "в нас и лучше нас", атман. То есть по возможности стремиться поступать и настраивать себя в соответствии с этой вертикалью в себе, которая чем тоньше и выше, тем меньше несет признаков "я" с маленькой буквы. Это легковесный пересказ "Йога-сутр" и Гурджиева, но подтверждаю и своим опытом: только то ценно и жалко потерять, что было "чистым" от всяких "личных" наплывов.

[gignomai]

Ну, я все-таки по-христиански (как я понимаю) склонен персоналисчтически мыслить. С Атманом как всеобщим Я и равным Богу мне не по себе.

[m_ignatieva]

Не вижу противоречия. "Атман" это технический термин, как и йога - не религия, а техника для настраивания ума на главное. В прямых же высказываниях говорится то же самое: лучшее в нас не от нас. Ср. напр. из св. Иоанна Кронштадского:

Как все необходимое для физической жизни мы получаем из земли, воздуха, огня и воды, так все необходимое для жизни духовной - все светлые, добрые и спасительные мысли и расположения сердца получаем от Бога, хотя этого и не замечаем по причине невидимости мыслей и сердечных движений. Дух идеже хощет дышет, и глас Его слышиши [Иоан. 3, 8]. Не довольни есмы помыслити что от себе, яко от себе, но довольство наше от Бога [2 Кор. 3, 5].

[gignomai]

Маша, противоречие, по моему ощущению, есть, но это сейчас не настолько важно, чтобы искать слов его додумывать и излагать. Ведь смысл-то поста как раз в том, чтобы НЕ ставить себе такой цели быть собой.

[sergius_v_k]

«При этом признАюсь, что великая и звучащая столь внушительно задача - познай самого себя - с давних пор казалась мне сомнительной, казалась хитростью тайного союза жрецов, которые, смутив человека несбыточными требованиями, хотят увести его от деятельности во внешнем мире и совратить на путь ложной, внутренней созерцательности».

[gignomai]

Да.

[sergius_v_k]

Тот самый автор, афоризмы которого "банальны".

[gignomai]

А еще отрицаешь любовь к загадкам!

[pchelovik]

"Вот сделав уже что-то, самоопределившись в поступке, отчетливо сознаешь", - но другой философ бросил фразу, что и поступки руководят личностью. До сих пор не пойму, как это может быть? Что это такое "поступки"? Тут же и скамья подсудимых, бормотанье: не ведал, что творил...

[gignomai]

ну, поступок, по-моему, это все-таки то, на что решаешься, а не то, что как-то само собой получилось.

[pchelovik]

А в дзэн наоборот:то, что само собой получается, ценится выше. Или все дело в прочности и молниеносности личности? Личность опережает поступок у хорошего мастера. Точнее - личность мастера всегда пребывает в состоянии поступка. Там и упражнение такое есть: хэ! - резко в лицо выкрикивают. И нужно попасть ответом в точку.

[gignomai]

Очень интересно, спасибо. Думаю.