С кем воюем?

[gignomai]

Я в обычной для меня роли Вопрошателя (возомнил себя "Сократом")).
Что есть "коллективный Запад" и есть ли такое? Кто (предполагается) ведет с нами прокси-войну руками Украины?
США и зависимые от них страны ЕС?
Глубинное государство в США (во главе с Хиллари Клинтон - об этом много пишет некто Александр Бродский, abrod, у него целая конспирософия

Comments

[mevuelvoguajiro]

С будущим воюем
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1187575/
(по ссылке не какая-то случайная флуктуация - над темой не первый год работают профильные комитеты и законотворцы)
Единственная идея - бесконечная консервация, понимаемая как самосохранение. Ни в коем случае ничего не менять. Ни в коем случае не допустить "революции", под которой понимается любая смена власти или системы. Возможно это результат травмы распада союза. А может быть просто психологические защиты, наросшие вокруг бесконечной любви к власти и деньгам.

Отсюда враги - те, кто хочет навязать нам (и украинцам, конечно) свою обанкротившуюся демократию, толерантность и прочий многополый лгбт с "дегенеративным искусством". С их мнимым нравственным превосходством и бесконечным лицемерием.

Не Клинтон, не США, не Германия и не НАТО. Это война против западной культуры и образа мыслей.

[gignomai]

Понятно. Мы воюем с западной культурой.
Но я-то спрашивал, имея еще и в виду: кто воюет с нами?

[mevuelvoguajiro]

Боюсь, что тут ответ будет похожим. Есть политическая традиция и система ценностей, которые буквально принуждают западных политиков действовать так, как они действуют. И США тут играют тем большую роль, чем яростнее Россия демонстрирует свою чуждость западу. Европа давно и заслуженно не любит американцев, но сейчас ситуация заставляет определяться кто свои а кто чужие.

С чего бы всё ни началось, сейчас уже действуют не конкретные страны, а коллективные убеждения. Россия в этом конфликте неизбежно будет противостоять всем странам западной культуры.

[gignomai]

А можно еще поспрашиваю?
Могли бы Вы описать альтернативные представления сторон, Запада и России, о человеке, отношениях между людьми и т.п.? мб, в динамике - насколько глубоко в историю уходит этот антагонизм.

[a_lazar]

> Что есть "коллективный Запад" и есть ли такое

[gignomai]

Понятно. Вы может сослаться на развернутые обоснования этих суждений?

[a_lazar]

Можно идти как-то так:
https://palaman.livejournal.com/461636.html ->
https://palaman.livejournal.com/576203.html ->
https://palaman.livejournal.com/580620.html ->
https://palaman.livejournal.com/578462.html ->
https://palaman.livejournal.com/580620.html

Из важного еще вот это - https://schegloff.livejournal.com/1082083.html

Максим palaman , а ты как посоветуешь входить в эту тему?

[gignomai]

Спасибо. Я давно присматриваюсь к постам Максима, но, по недостатку сил и времени, пока не изучал их внимательно. Вижу: придется )

[keleg]

Кто оружие и деньги Украине дает, тот в войне и участвует. Внутренняя организация этого вторична и не слишком интересна.

[gignomai]

Мне интересно. Интересны основания: зачем дают, ради чего, чтобы чего добиться. А для этого важно знать, кто направляет и намерен быть конечным бенефициаром.

[ne_sbylos]

сила либо увеличивается, либо превращается в слабость
и никакого конца у этого нет

[keleg]

А с какой целью интересуетесь?

поименно?

[ne_sbylos]

Re: поименно?

[gignomai]

Класс!

[mnemtsev]

Зам. министра здравоохранения. Четырёхзвёдочный генерал. Крутая!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD,_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B5%D0%BB

[provid]

будто можно принудить воевать …

[gignomai]

Что значит "принудить"? Разные есть способы воздействия на ситуацию и ее участников.

[provid]

а может у вас просто шиза ? )

[gignomai]

Все может быть.