один круг прошли, заходим на второй

[gignomai]

Майский эпистолярный диалог после некоторого перерыва продолжился:

А.П.:
… если неплохо получается, то пришли итог твоих обсуждений, и я к нему отнесусь в свете своей враждебной позиции.
В.Р.:
Хорошо, посылаю. Но предупреждаю: это не будет то, чего ты, видимо, ждешь - изложения ясной и законченной позиции. Ее так и нет, но есть движение уяснения и

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[pavel_g_m]

"...участвовать «без гнева и пристрастия», ради понимания. Для меня эта цель - понимать - не требует обоснования"
=======================
Утверждение по отношению к событиям "для меня эта цель - понимать" содержит, с моей точки зрения, одно из глубочайших заблуждений в мышлении. Понимание не может быть целью, понимание это условие работы с тестом, условие анализа событий. Но у понимания нет своего результата, в известном смысле - это лишь инструмент по отношению к достижению определенной цели.
Поэтому, когда Вы говорите "для меня эта цель - понимать" - Вы либо не рефлектируете своих целей, либо скрываете от нас.

[gignomai]

Да не важно мне это сейчас! Вы контекст в расчет не принимаете. Я, собственно, Спинозу цитирую: Non indignari, nоn admirari, sed intelligere. Обычно здесь intelligere переводят как "понимать", но можно и "думать", "мыслить".

[antonk83]

"Понимание не может быть целью"

А это как-нибудь обосновывается?

[efrocon]

< каждая страна имеет право прожить свою историю >
Именно так. Это то, что можно предложить миру.

[vladlitovchenko]

" Притом, вроде бы, достаточно хорошо изучен процесс искусственного, ради политических, в разные времена разных целей, формирования «украинства»"
миль пардон, но это чушики.
украинский национализм как бы не старше российского.
формирование российского национализма и вообще представлений о "русской нации" шло именно что указом сверху и как реакция на возникновение национализма украинского)))
тут можно рекомендовать почитать
https://en.wikipedia.org/wiki/Imagined_Communities
https://shron1.chtyvo.org.ua/Miller_Oleksii/Ukraynskyi_vopros_v_Rossyiskoi_ymperyy_ros.pdf

а вообще речи про "искусственного....формирования «украинства»"" это откровенно состав преступления "геноцид". просто по определению
т.е. слова ваши и безнравственны и неверны. ни добра в них ни правды.

[gignomai]

Ну, отвечать на Ваши обвинения я, разумеется, не буду - оставайтесь при них.
А вот книгу Миллера я бы с интересом прочитал. Но, к сожалению, ссылка не работает, а в Озоне книга закончилась. Если можете и захотите просветить зомбированного геноциидальными идеями, может быть, пришлете текст на почту. Сообщу адрес.

[a_bugaev]

Книга Миллера есть в сети
Например, на RoyalLib (там можно скачать в различных форматах).
На Литмире можно читать онлайн.

Но я бы не согласился с предыдущим комментатором насчёт того, что книга Миллера может служить обоснованием его тезиса. Мягко говоря, книга совершенно о другом.

[gignomai]

Спасибо за ссылки. Скачал, посмотрю. Так или иначе вопрос для меня важный.

[a_bugaev]

У Вас описка во фразе: "я думала, что гражданская страна - это когда между собой воюют граждане одной страны".

[gignomai]

Исправил, спасибо.