О материальных корнях философии

[gignomai]

"Почему помещик или буржуа редко бывает мате­риалистом? Потому, что те блага, которыми они поль­зуются, - одежда, пища и пр., достаются им в гото­вом виде: они получают их путем приказаний, путем «идейного воздействия» на подчиненных им людей - ближайшим образом на прислугу. И для них ясно, что слово - выражение мысли - есть та сила, которая

Comments

[pashka_amerikan]

По-моему, что-то от правды можно найти и в противоположном утверждении, что материализм более свойственен тому, кто процессы производства одежды и пищи постигает теоретически.
А те, кто занимается этим на практике, хорошо понимают, что в этом деле без разума никуда. Десяток подмастерьев мастера не заменит.

[gignomai]

Ну, второе еще куда ни шло. А первое-то почему?

[pashka_amerikan]

А когда со стороны смотришь на производственный процесс, очень трудно оценить сколько интеллектуального и организационного труда пришлось в него вложить.
Все кажется простым и естественным.
А вот чисто механические действия отдельных рабочих видно хорошо.

[psilogic]

Вопрос восприятия. Некоторые смотрят на нечто масштабное и думают, что организационные усилия - это нечто такого же масштаба. А реально - один или несколько человек с таким же мозгом, что у рабочего, но на другой позиции в системе.

[mmnt]

Глубокомысленно. Но тогда все программисты должны быть истово верующими.

[gignomai]

А может быть, так и есть? Ведь не обязательно в формах традиционных религий.

[psilogic]

Осталось расширить эту мысль не только на идеализм, но на философию вообще, и не столько на денежно-имущих, сколько на власть-имущих. Потому как советские идеологи использовали "идейное воздействие" в виде лженаучных философских учений для того, чтобы управлять народом.

[gignomai]

Да это понятно! Я же не говорю, что это универсальный критерий. Мера правды здесь та же, что и вообще в марксистском понимании идеологии.

[psilogic]

Мне кажется разумной мысль, что если нет строго-научного или практического обоснования какого-то мнения, а убедить кого-то очень хочется - тогда начинаются всякие хитрые манипуляции, обман. Для этого хорош идеализм в форме религии (опиум для народа, так сказать). Софистика в форме философии - тоже подходит. Мистика-эзотерика, память воды, всякие теории заговора - тоже ничего так.

[gignomai]

Так вопрос в том, возможно ли "строго научное обоснование" в такой области, как история.

[alexandrg]

Согласен, что остроумно, но слишком уж спекулятивно.

[gignomai]

Конечно. Это - М.Покровский, который "история - политика, опрокинутая в прошлое".

Я как-то экономические теории пытался вывести.

[sanitareugen]

Из интересов определённых слоёв. Трудовая теория стоимости - промышленная буржуазия (Адам Смит) и рабочие (Маркс), кто сам работает, кто организует работу, теория предельной полезности - торговая буржуазия, определяющая, насколько можно поднять цену, чтобы падение спроса не перекрыло бы выгоды от повышения прибыли с единицы, а уж "чикагская школа" - чистые финансисты.

Re: Я как-то экономические теории пытался вывести.

[gignomai]

Очень интересно!
Я считаю, что такого рода подходы (разные) очень нужны, хотя их и не стоит абсолютизировать.
Кстати, в моем другом посте М.Н.Покровский процитирован, он примерно так же подходит, как ВЫ, к философии: https://gignomai.livejournal.com/1149147.html