Р в ММК 17: спотык

Jul 05, 2018 18:11

Третий день думаю над смыслом термина "логико-онтологический( Read more... )

норма, Генисаретский, сознание, онтология, логика, мышление

Leave a comment

kaktus77 July 9 2018, 10:19:21 UTC
==Противоречие получается, если об одном объекте делаем два противоположных утверждения

А здесь разве не так? Мышление = бытию и мышление ≠ бытию - два противоположных утверждения об объекте (мышлении)

==И когда он говорит, что сейчас работает в рамках "познавательной установки", то почему это не обозначение позиции?

Если и позиция, то заимствуемая, но не методологическая. Познавательная установка ведь предполагает существование объекта, что делает невозможным позиционное самоопределение.
Т.е. методолог может сыграть в познавательную установку, но только "внутри" какой-то позиционно организованной деятельности.

Reply

gignomai July 9 2018, 11:12:36 UTC
но только "внутри" какой-то позиционно организованной деятельности
-----
Вот тут, видимо, вся фишка: ОГ не хочет быть "внутри", он претендует на какую-то мета-позицию...

Reply

dralkin July 9 2018, 13:56:07 UTC
// Мышление = бытию и мышление ≠ бытию - два противоположных утверждения об объекте (мышлении)

Так ведь объекта (мышления) не задано. В одном из прошлых обсуждений, если помните, ГП задал мышление через решение задач. Я тогда возражал вам. Сейчас могу добавить, что самая общая "задача" формулируется так: поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. У такой задачи нет цели, но способ решения есть - это поиск. Даже если задача будет конкретно сформулирована (будет иметь цель), то все равно решение нужно ИСКАТЬ.

Напротив, ОГ как раз разворачивает такую поисковую деятельность. И по пути наблюдает как "устроен" поиск.

Reply

kaktus77 July 9 2018, 14:23:39 UTC
==Так ведь объекта (мышления) не задано.

Как это не задано. "Мышление = бытие" - мышление здесь объект высказывания (если быть терминологически точным - субъект, как принято говорить в логике). И точно то же для второго высказывания.

==В одном из прошлых обсуждений, если помните, ГП задал мышление через решение задач

Вы путаете объект и понятие (мышление как объект и понятие мышления)

Reply

dralkin July 9 2018, 20:41:51 UTC
Может и путаю. Т.е. если мы построили, напр, высказывание А=Б, то тем мы самым мы имеем в виду некий объект (субъект высказывания). И в то же время ясного понятия о нем у нас может и не быть. Ну хорошо. Пусть так.

Reply

kaktus77 July 10 2018, 10:39:19 UTC
==И в то же время ясного понятия о нем у нас может и не быть.

Конечно, только так и бывает. Не получишь ясного понятия не "покрутив" объект - реально или в мыслительной имитации.

Reply


Leave a comment

Up