Чем живо Счастье. Велика ли его ценность?

May 07, 2013 01:22


Увы, -- он счастия не ищет
И не от счастия бежит!
Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури.
Как будто в бурях есть покой!
«Парус».Лермонтов М.Ю.

Солнце - навек! Счастье - навек!-

Так повелел человек.

«Пусть всегда будет солнце».Лев Ошанин.В хорошем расположении слова и мысли. В таком которое редко ( Read more... )

проблемы людей, азбука слов, мысли

Leave a comment

Comments 22

Чем живо Счастье. Велика ли его ценность? livejournal May 6 2013, 21:25:23 UTC
Пользователь ek_21 сослался на вашу запись в записи « Чем живо Счастье. Велика ли его ценность?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Чем живо Счастье. Велика ли его ценность? [...]

Reply


vsokolov21 May 6 2013, 21:38:25 UTC
Полностью поддерживаю - жить по уму, соблюдая равноправные справедливые договорённости, и чувствовать, что другие тоже готовы так жить - это настоящее счастье.
Однако, будучи от природы не романтиком, а скорее обывателем, не разделяю романтическое презрение к скромным радостям жизни. Не надо их противопоставлять разумному просвещённому существованию. Человек, стихийно живущий скромными радостями, может, конечно, при расширении кругозора, при возникновении новых проблем сломаться, испортиться - а может и не сломаться и не испортиться. И не надо его специально дразнить и провоцировать для расширения кругозора. По-моему, кто за такую дразнилку по шее получил, сам виноват. Но кругозор расширять надо, хотя люди этому часто сопротивляются. Как расширять? Всё-таки - разговаривая с людьми уважительно.

Reply

geraklit_eff May 6 2013, 23:22:04 UTC
Рад Вас услышать ( ... )

Reply

vsokolov21 May 7 2013, 17:57:58 UTC
Потенциал развития огромен, а само развитие неравномерно и несбалансировано. Разные люди и разные сообщества развиваютмся с разной скоростью, причём развивают разные свои стороны. В одних аспектах движутся к новым горизонтам, в других временно останавливаются или даже движутся назад. Это ведь диалектика, так, товарищ Гераклит ( ... )

Reply

geraklit_eff May 7 2013, 19:21:03 UTC
Вы и я видимо расходимся в подходах к желаемому. У нас разные ценности. Вы, вероятно, в некотором смысле космополит, полагающий возможность благоденствия в широких много видовых рамках, включая марсиан, андромедян и др.
Я за малочисленную внутривидовую популяцию в границах эталона обобщённой красоты, для её предельной устойчивости в силу достаточного единства.

Межвидовые контакты вещь всегда непредсказуемая, воинственная, разрушительная и перекошенная. Используются всякие предлоги для доминирования. Межвидовой вавилон если и живёт, то в благоприятной среде и до первых проблем с ресурсами. А дальше грызня между остро и тупо ухими.

И во внутри видовой популяции, как видите мне эталон понадобился. Всё, что за пределами допусков эталона, ослабляет популяцию.

А эталону либо изначально соответствуют, либо отбраковываются. Не дано, так и не засоответствуешь ни принудительно, ни добровольно.

Reply


(The comment has been removed)

geraklit_eff May 6 2013, 22:39:21 UTC
Рад, что заглянули.
Давненько не видно Вас было.

Конечно много есть чего гораздо худшего, есть и такое, что полютее зимы. И счастье вполне себе порядочное явление, в ряду калашном не в хвосте треплется.

Reply

(The comment has been removed)

geraklit_eff May 7 2013, 20:46:53 UTC
Да, обратил внимание, что Вы осуществляете активную политическую деятельность.

А я вот немногочисленных читателей моего журнала распугиваю неуклюжими ответами. Они так добры, что видимо, покрутив палец у виска в мой адрес, оставляют меня с миром.

Пользуясь Вашей временной внеполитичностью, хочу спросить, что Вы полагаете в этой статье про счастье откровенно сомнительным бредом?

Reply


lyuss May 6 2013, 22:33:29 UTC
Счастье - это когда все - счастливы!

Счастье, когда вокруг много обездоленных,больных, голодных - наивысшая подлость!

Reply

geraklit_eff May 6 2013, 22:52:30 UTC
Тут вот товарищ vsokolov21, как я понимаю, усомнился в возможности и целесообразности энергичного подтягивания всех до некоего более верхнего уровня, хоть бы и по сорту счастья. Так же и с обездоленными, больными, голодными. Как ни стремись и ни старайся по факту их вряд ли подтянешь. И хороша формула "Счастье - это когда все - счастливы!", но несбыточна, да и неприближима. Тогда надо отмести у всех и все сорта счастья на неопределённый срок.
А ориентир хорош: ты - подл, если счастлив тогда, когда другие в беде и горе.

Reply

lyuss May 6 2013, 23:17:51 UTC
"Тут вот товарищ vsokolov21, как я понимаю, усомнился в возможности и целесообразности энергичного подтягивания всех до некоего более верхнего уровня, хоть бы и по сорту счастья. Так же и с обездоленными, больными, голодными. Как ни стремись и ни старайся по факту их вряд ли подтянешь."

- Не надо никого подтягивать. Надо наоборот всем немного опуститься поближе к уровню обездоленных. Меньше грабить, меньше воровать, меньше мошенничать. И тогда исчезнут обездоленные.

"И хороша формула "Счастье - это когда все - счастливы!", но несбыточна, да и неприближима. Тогда надо отмести у всех и все сорта счастья на неопределённый срок."

- Абсолютно не согласен с Вашим утверждением, что несбыточна и неприближима. А насчёт отмести - абсолютно с Вами согласен - надо! Только абсолютно бессовестный или умственноотсталый будет счастлив в этом адовом мире.

"А ориентир хорош: ты - подл, если счастлив тогда, когда другие в беде и горе. "

- Элементарно!

Reply

geraklit_eff May 6 2013, 23:40:29 UTC
"Меньше грабить, меньше воровать, меньше мошенничать".

Должен бы уверовать, но не в силах. А впечатление такое, что как и прочего, так пройдошества и мошенничества фиксированной мерой на всех выдано. И если у кого они убудут, то у других обязательно прибудут. Как только одни пройдохи с бухты барахты начнут продвигаться до уровня обездоленных, так их нишу тут же займут очередники. Так что чёртово место пусто не бывает. Вечные качели. От того и полагаю что поголовное счастье, как отмена счастья вообще, несбыточно.

Потому ранее высказывал мнение, что если и возможна гармония, то только в достойных намерениях, с фрагментарными попытками вживить их в такие же поступки. Эти безнадёжные попытки и притормаживают ход по мощёной дороге, ведущей известно куда.

Reply


luka83 May 7 2013, 10:31:42 UTC
Вспомнилось:
"Филеб утверждает, что благо для всех живых существ - радость, удовольствие, наслаждение и все прочее, принадлежащее к этому роду; мы же оспариваем его, считая, что благо не это, но разумение, мышление, память и то, что сродно с ними: правильное мнение и истинные суждения '. Все это лучше и предпочтительнее удовольствия для всех существ, способных с приобщиться к этим вещам, и для таких существ - и ныне живущих, и тех, что будут жить впоследствии, - ничто не может быть полезнее этого приобщения."
Платон - Филеб.

Reply

geraklit_eff May 7 2013, 12:39:26 UTC
Спасибо Вам. Ценная цитата.

Вы дали мне повод заглянуть в эту в общем-то кучерявую среду диалогов Платона.
Вроде азбука диалектики. Но витиеватая до оскомины. Не удивительно, что профессиональные философы доходят до предела, но иссушаются до беспредельного состояния воблы. И ничего внятно очевидного от них не добьёшься.

Reply

luka83 May 7 2013, 14:24:18 UTC
Может, это оттого, что ничего очевидного просто нет?
Платон сравнительно прост (за исключением пары диалогов навроде Паменида), я когда-то с него начинал. А Филеб полностью посвящен указанному вопросу, т.е. там последовательно доказывается то, что я вынес в цитату.

Reply

geraklit_eff May 7 2013, 16:01:18 UTC
Да-да, прежде чем отвечать на первый Ваш комментарий я конечно пробежался по тексту Филеба. И кратенькое предисловие почитал и примечания.

Меня там привлёк путь, где из удаления единого и многого выскакивают предел и беспредельность, и главное появляется существенная середина: смесь - множество. За которыми суть число, нечто считаемое и поддающееся здравому анализу.

Но то ли русский перевод подкачал, то ли подлинник то же того - плутоват, но не оставляет меня ощущение размытости. Как лихо там благо возводится на высший пьедестал, дробясь на истину, красоту и соразмерность. Как скачут там рассудительность, мудрость, ум, разумение.
Сложноватенько это для меня.
Но к очевидности я стремлюсь.

А в Вашем журнале меня пока особенно заинтересовала тема "ищу человека". Поразмыслю над этим.

Reply


Leave a comment

Up