Еще обсуждение Ultimate Crusade.

[gavagay]

http://herectus.livejournal.com/21444.html - это нечто совсем уж юмористическое. Автор, например, пытается опровергнуть мои утверждения о "магическом" характере арабского языка, перечисляя заимствованные из него научные термины (алгебра и т. д.).
И мне еще интересно - апологеты Ислама вообще

Comments

[the_space_dog]

Люди пытаются сравнивать несравнимое, какие-то странные параллели проводят. Относительно оставления в живых язычников - насколько я помню, как раз только Персия и была исключением. Зимми - возможный статус только для "народов Книги". А полнее все это описано тут, например: http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Islam/Ijeor/index.php

[gavagay]

Огромное спасибо за ссылку! Не знал этого источника и очень жалею. Его ценность в том, что он написан человеком, который реально жил в этих условиях, а не смотрел на парадную витрину и не делал по ней глубокомысленные выводы (что характерно для большинства исламских апологетов). Независимо от научного уровня (ничего не знаю о нем пока) каждая такая книга - на вес золота. Это как рассказы диссидентов о Советском Союзе.

[herectus]

> Зимми - возможный статус только для "народов Книги".

Отнюдь не только. Читайте хотя бы то на что ссылаетесь. ;)

[the_space_dog]

Читал. Мне эта работа чем и нравится, то что она описывает как тенденции, так и отдельные случаи (исключения?). Если говорить о тенденциях, то Иран я уже приводил в качестве примера. Зороастрийцы там сохранились. А вот поклонников Тиамат в Ираке найти теперь затруднительно. Илии буддистов в Афганистане.

[shliapa_spb]

Подмена режима и культуры происходит. Советский режим - плохая аналогия для исламской культуры. За Солженицына и Сахарова в этой аналогии пришлось бы расхваливать русскую культуру, а не советский режим. Впрочем расхваливать что бы то ни было за Солженицына - странная идея. Я вообще искренний антагонист ислама, просто я так, для уточнения.

[gavagay]

=пришлось бы расхваливать русскую культуру=

Но вы согласитесь, что термин "советская культура" как обозначение официоза той эпохи вполне применим. И в этом аспекте - очень хорошая аналогия, на самом деле, потому что. Арабы со своей весьма примитивной религией пришли на исключительно сложную землю, где уже существовал исключительно богатый и неоднородный культурный слой - и то же самое можно сказать о революции в России. И, действительно, Солженицын и Сахаров были порождением досоветской культуры - но точно также Авиценна и Аверроэс были порождением культуры доарабской. У нас официоз помер, а там, к сожалению, съел, в конце концов, предыдущий культурный слой совершенно.

=расхваливать что бы то ни было за Солженицына=

Ни в коем случае не сторонник его этико-политических взглядов, да и нынешнее поведение вызывает удивление, но человек все же заслуженный. И "Архипелаг ГУЛАГ" - отличная книга.

[shliapa_spb]

Убедили.

[kalendes]

я бы все-таки уточнил, что арабы пришли в тот же Египет и Аравию язычниками. Да и ислам называя примитивной религией автоматом мы признаем что христианство - тоже религия примитивная, это же родственные религии. Тот же Коран написан "по мотивам" Библии. Агрессивная и тоталитарная религия, но никак не примитивная.

[herectus]

> И мне еще интересно - апологеты Ислама вообще знают хоть каких-нибудь
> арабских философов, кроме Авиценны и Аверроэса?

Аль-Фараби.

[anonymous]

знаю еще
аль фараби, абу бакр, они тоже не в счет?