Филип Рот: Американская пастораль (1997)

[gali_s]

Что происходит с 3-4-ым поколением еврейских эмигрантов в Америке

Comments

[et0neja]

Я безотносительно всего остального -- Америка времен внуков все-таки не та самая Америка, в которую приехали деды.

[gali_s]

Ну, по большому счёту, мне кажется, всё та же самая. Обстоятельства меняются только.
Но дело даже не в этом. Основным пунктом идёт отрицание буржуазных ценностей, капиталистических ценностей. А это именно то, что к чему стремились деды. Дабы дать благополучие этим внукам.

[et0neja]

Вот надо толику нужды тоже организовывать: подростки природой заточены на противостояние, и если проблем и трудностей у них нет, начинают выдумывать и создавать их сами. Как коты без когтеточек дерут диваны. (Дурные и с самыми замечательными приспосОбами, конечно, дерут и гадят в тапки, тут уже тоже элемент везения или не-)))

А страна - нет, уже другая, она изменилась (в том числе меняли её и деды, и отцы). Страна другого поколения всегда уже другая.

[gali_s]

Не знаю… Мне не показалось, что ответ настолько лежит на поверхности.

[glasha_zast]

все никак руки не дойдут до Филипа Рота.
что касается фильма: "этот чувак - не блондин!)) И взрыву в первом кадре никакое поднятие флага в книге не предшествовало." Это мода какая-то: по мелочи поменять, а в итоге получается другая история, проще слабее. Книга Луиса Сашара "Ямы" - шедевр, фильм "Клад" - фигня, а ведь поменяли совсем немного: например главгероя из застенчивого неуверенного толстячка сделали обычного мальчишку худой комплекции. То же с "Первому игроку приготовиться" или "Дающим"

[gali_s]

Флагом нагнетают обстановку явно и дешёвым методом, на мой вкус.
А вот изменение цвета волос в том случае, когда это имеет принципиальное значение по сюжету, - какой-то странный ход.

[tubilets]

спасибо - интересно. с того времени сменилось ещё два поколния, что с ними происходит? с коренными американцами, они хотят что-то менять?

[gali_s]

Ну вот, сейчас, например, есть Марк Цукерберг.) Который за всё хорошее против всего плохого. На первый взгляд. Борется доступными ему средствами.

Коренные там же индейцы.) Они уже давно ничего не меняют.
Если серьёзно, я не знаю. Это очень обширная тема - разные группы эмигрантов.
А чёрные - коренные или нет? Большинство из них там живёт в поколениях дольше, чем некоторые белые.

[tubilets]

я имел ввиду еврейских эмигрантов - тех о ком в твоём посте изложено
потомки других европейских народов тоже мне интересно, там правда серъёзных отличий и нет наверное за исключением религии
так что Цукерберг - это 100% попадание с твоей стороны :)

[gali_s]

А! Меня сбило слово коренные. Евреи там точно не коренные.
У других народов тоже есть свои особенности адаптации и ассимиляции. Даже внутри одного народа, но у представителей разных религий. Рот вскользь касается этой темы - ирландские протестанты и католики.

[dzhin_dzhit]

Забавно, сегодня ночью начала его читать, но, видимо, не пойдёт. Но попробую ещё.
Мне напомнило немного Севеловскую "Тойоту Кароллу", там тоже еврейская девочка уходит в революцию и разрушает свою жизнь.

[gali_s]

Он не на одном дыхании читается, это факт. И начало несколько затянуто, на мой вкус. И потом встречаются эпизоды, которые затянуты и на любителя, скажем. Т.е. для тех, кому интересна тема (политические рассуждения, спорт, производство перчаток и др.).
Я пролистывала. Они не перевешивают основное повествование и не портят.

[anna_bpguide]

"Дед купец, дворянин отец, сын кутила, внуку не хватило".
Не про Америку сказано, не про 20-21 века.

[gali_s]

и не о евреях