«Раскольники - Успешные менеджеры». Часть 1.
«Красное ТВ» (КТВ) в рамках цикла передач ВК «Суть времени» выпустила вторую серию, в которой о Сути времени (СВ) рассказывает так называемый «раскольник», по сути перед нами не только 2-я серия переда о СВ на Красном ТВ, но и 2-я часть из цикла «Раскольники - Левые креативщики».
Этот показательный симбиоз достоин детального анализа:
«Раскольник» следующим образом характеризуется себя: «... я достаточно успешный менеджер... профессиональный управленец...».КТВ: «Отвечал ли за обработку писем какой-то отдел, другие активисты? Или это сам С.Е. Кургинян отвечал тогда новым активистам?»
«Успешный менеджер»: «Конечно это не был сам Сергей Ервандович, тогда уже была инициативная группа из добровольцев, которая отвечала на этим письма, которая развернула сам сайт eot.su, которая его создала собственно говоря. И вот они осуществляли первые организационные мероприятия по созданию, развертыванию движения. Сейчас уже могу сказать, что большинство этих людей движение покинули, но тем не менее тогда именно на них все и держалось. Это были вот те самые добровольцы, которые работали бесплатно, но с большим энтузиазмом. И благодаря им состоялся первый этап развития, развертывания движения Суть времени.»
«Успешный менеджер»: «... А уже дальше я для себя принял такое решение, что раз уж я считаю, что ситуация в стране плохая и ее нужно менять, я, как профессиональный управленец, должен сделать честную попытку что-то изменить.»
Работа изначально предполагалась в качестве «профессионального управленца».КТВ: «Почему вы выбрали движение «Суть времени», почему не выбрали другую левую партию или организацию? Что именно вас привлекло?»
«Успешный менеджер»: «... для меня, то, что как бы мои намерения совпали с организацией нового движения, они вот и привели меня в это движение. Я прекрасно понимал, что гораздо интереснее действовать в рамках вновь создающегося движения, чем вливаться в какую-то структуру, которая уже закостенела, в которой действуют какие-то правила. И там действовать или находить, что называется свою нишу, гораздо сложнее, чем в молодой организации, которая создается, организуется прямо на твоих глазах.»
Прямо сказано, что СВ была выбрана по критерию возможности «находить, что называется свою нишу».КТВ: «Казалось ли Вам с самого начала, что все в ваших руках, все в порядке, все можно изменить, то что не устраивало?»
«Успешный менеджер»: «С самого начала казалось, что все в моих руках и в наших руках. Я понимал, что я там никакой не начальник, что я действую наравне с другими моими товарищами, соратниками по движению, которые вот таким образом собрались вместе. И была уверенность, что мы сможем в таком же режиме самостоятельном действовать и многого достичь. Поэтому никаких опасений, что мы попали в какую-то нас структуру, которая будет использовать нас помимо нашей воли, такого не было. Наблюдался, конечно, большой организационный бардак. Но относились мы к этому совершенно спокойно, понимая, что преодолеть этот бардак, это наша обязанность и мы должны самоорганизоваться на уровне территориальных групп и на уровне направлений. Именно этим мы и занимались создавали ячейки, вот скажем по району Москвы, вот я в центральную ячейку входил, затем создали московский совет из этих ячеек. Это все было движение снизу, не было, например, команды из ЭТЦ (а это управляющий центр Кургиняна), давайте создадим московский совет. Наоборот была даже было некое такое, некая ревность, на каких-то начальных этапах. Поэтому на первых этапах движения действительно все происходило демократично, действительно все происходило на уровне самоорганизации людей и конечно это очень нравилось и казалось, что перспективы довольно значительны.»
«Успешный менеджер»: «Ну, я просто хочу напомнить, что та ситуация была гораздо спокойнее и стабильнее, чем то, что сейчас происходит. И ничего близкого даже, или похожего на события декабрьские, потом январские и февральские в стране, ничего этого близко даже не было. Ситуация была чрезвычайно спокойной, считалось, что она предсказуема абсолютно. И в рамках вот этой ситуации никаких тактических целей и вообще каких-то вот таких целей, которые можно было достичь в течение месяца вообще не ставилось. Поэтому поводу имелись многочисленные жалобы участников движения, как же так. нам не дают программу действий, мы не знаем, что мы будем делать через 2 месяца.»
«Успешный менеджер»:«И в рамках вот этой ситуации никаких тактических целей и вообще каких-то вот таких целей, которые можно было достичь в течение месяца вообще не ставилось. Поэтому поводу имелись многочисленные жалобы участников движения, как же так. нам не дают программу действий, мы не знаем, что мы будем делать через 2 месяца и т.д.
Поэтому не каких таких задач не было, за исключением неких таких групповых действий. Скажем это были социологические опросы, два было таких социологических опроса. Стандартное распространение пропаганды Сути времени, это некие пикеты, печатные материалы и т.д. и т.д. Т.е. никаких особых практических задач не было, это вызывало даже недовольство, но с другой стороны это открывало возможность для самостоятельных действий, для самоорганизации и каждый, каждый буквально придумывал какие-то свои идеи. Существовал раздел на сайте, он и сейчас существует, называется инициативы и идеи. Вот там их по-моему свыше 300 разных идей, и действительно идей много. И основная проблема которую решали, это организовать реализацию хотя бы одной из этих идей, так что в общем время было достаточно интересным.»
Перечислим в хронологическом порядке то, что называют «никаких особых практических задач не было» (информация по апрель месяц, так как анализируемое интервью записывалось в апреле):
Если все это «никаких особых практических задач не было», то, что такое вообще «было»?
Может быть конкретные примеры «как надо» приведете или просто в очередной лжи сознаетесь?
+ сразу бросается в глаза, что говорится о «открывало возможность для самостоятельных действий», но в качестве примеров собственных проектов не приводится вообще ничего.
P.S. Запомним, что митинги и пикеты называются «никаких особых практических задач не было», это важно, мы вернемся к этому вопросу в конце 2-ой части.КТВ: «Какую цель ставил С.Е. Кургинян, если получается, что кроме пропаганды, иных целей не ставилось. Ждал ли чего-то С.Е. Кургинян?»
«Успешный менеджер»: «... При этом он честно признавался, что идей у него конкретных не было. Т.е. из чего будет состоять программа действий, из чего будет состоять идеология, это все не было определенно. Но говорилось, что это будет определенно, что Кургинян совместно с участниками Сути времени будет работать над этими вопросами: философскими, идеологическими, организационными. И вместе мы будем вырабатывать программу действий, вместе мы разработаем способ того, как нужно придти там к СССР 2.0 или победе новых идеалов социализма.»
«Успешный менеджер»: «Думаю что, это произошло именно в декабре, когда началась эта бурная политическая и гражданская активность. Именно реакция на эту активность и была... Сейчас уже можно сказать, некая милитаризация "Сути Времени", особенно с учетом того, что по-моему в марте была создана армия миротворцев, которая хотя и называется миротворцами, но, тем не менее, армия, в которой было объявлено о жесткой дисциплине, об определенных обязательствах, которые люди туда вступят и так далее. До этого не было, конечно, такого стремления жестко... создать какую-то жесткую иерархию и как-то очень жестко подчинить людей. Наоборот, говорилось, что мы будем творчески, демократически обсуждать все вопросы и все те задачи, которые перед нами стоят, и вместе вырабатывать решение.»
«Успешный менеджер»: «Я могу выдать свое субъективное восприятие. Оно состоит, во первых, в том, что какие-то элементы авторитаризма, они, конечно, проявлялись и на самых ранних этапах. Но они не имели там большого значения, потому что действий самих по себе не было. Никто не заставлял действовать и никто не блокировал какие-то действия. Единственно что блокировалось - это нежелательные союзы Сути Времени, но какого-то, там, жесткого диктата не было, который бы требовал выполнять какие-то операции. После декабря такой диктат появился и появилась достаточно жесткая оценка политической ситуации. Было объявлено, что мы практически находимся на грани развала страны, мы попали в чрезвычайную ситуацию, которая требует чрезвычайных действий. И вот эта чрезвычайщина, она стала развиваться где-то начиная с декабря.»
«Успешный менеджер»: «Я бы предпочел говорить о том, что это не то, чтобы заговор, но это определенный заказ, который он получил от своих работодателей.»
Вместо ответа на вопрос КТВ «Успешный менеджер» вдруг выпаливает (не утерпел?) крайне резкое обвинение, после чего приводится следующее «обоснование»:
«И я просто хочу напомнить уважаемым зрителям о том, что движение "Красная Альтернатива", которое я представляю, это же результат раскола движения "Суть Времени" (Голос за кадром: Мы сейчас поговорим об этом, да)»
«результат раскола» - уже несколько месяцев гуляет по СМИ, но по прежнему представлен в единственном числе.
«Мы обвиняем Кургиняна не просто в ошибках, не просто в каком-то вздорном характере или в том, что он какие-то вещи делал не совсем правильно, а мог бы сделать лучше. Мы обвиняем Кургиняна в предательстве, мы считаем, что он работает на режим, что он один из симуляторов, который искусственно создан на политическом поле для того, чтобы осуществлять подрывную деятельность против левых и национально-патриотических сил.»
Еще одно «обвинение», но опять совсем без конкретики.
«То есть, это наше убеждение, которое мы можем доказать»
Наконец нам обещают факты, выглядят они следующим образом:
«потому что именно декабрьские события, когда время резко уплотнилось и Кургинян уже не мог ограничиваться просто какими-то философскими рассуждениями, которые он проводил, там, в "Сути Времени", в школе в Хвалынске и так далее, когда можно было отделываться очень пространными заявлениями, которые никого ни к чему не обязывали. В декабре он уже был вынужден занимать позицию.»
Позиция относительно Перестройки 2 была заявлена несколько лет назад, технологий текущего оранжа была описано в августе 2011 (см. выше).
«Ну, я так предполагаю, что ему приказали занимать определенную позицию, и он вынужден был действовать, вынужден был отдавать указания, организовывать митинги, находить себе союзников или, наоборот, отталкивать каких-то там бывших союзников.»
Каких «бывших союзников» оттолкнуло СВ? Что за бред?
«Он вынужден был принимать решения. И все те решения, которые он принимал, они совершенно очевидно направлены на поддержку власти и на раскол левого и национально-патриотического движения. Вот такова наша точка зрения.»
Все, на этом обоснование «предательства» законченно, «аргументация» и «факты» впечатляют? Разбор других подобных высказываний - «Раскольники - Левые креативщики».
Здесь уже даже КТВ занервничали и попросили все же хоть как-то аргументировать:КТВ: «На чем базируется подобная точка зрения? Кто, когда дал С.Е. Кургиняну какие-то распоряжения? Как это противоречит его модели об оранжевой угрозе? Или Вы думаете, что такой угрозы не существовало?»
«Успешный менеджер»: «Во первых, хочу заметить, что сама терминология, вот такая приверженность к этой терминологии оранжизма, она появилась у Кургиняна буквально только в декабре. Несмотря на то, что он позиционирует себя как глубокого аналитика и политолога, способного предсказывать какие-то события, абсолютно никаких с его стороны предупреждений о том, что нас ждет очень серьезная проблема после выборов или в ходе выборов, парламентских и президентских, не было. Поэтому никаких намеков на вот эту тему оранжизма и что с ними придется воевать, их не было вообще. А возникли они в декабре.»
Эту ложь уже неоднократно разбирали и «терминологии оранжизма», и «предупреждений о том, что нас ждет очень серьезная проблема» были сделаны за многие месяцы до начала активной фазы оранжа.
«И, вообще говоря, они возникли после визита Кургиняна к Суркову. Понятно, что мы не имеем никаких записей его переговоров, что мы не следили за Кургиняном и не знаем, с кем он встречается. Но то, что мы знаем, то что он встречался с Сурковым, и то, что он на правительство работает в этом смысле.»
Если человек встречается с Сурковым, то означает, «что он на правительство работает в этом смысле»?!
Откроем страшную тайну, с Сурковым (и другими высокопоставленными представителями власти) встречались и встречаются ВСЕ оппозиционеры, как системные - «ФОТОДЕМОНТАЖ». Так и вне системные, например, лидер «левого» крыла болотного протеста Удальцов предложил Медведеву остаться Президентом еще на 2 года вообще без выборов, но не кого это не волнует.
Подробнее о теме встречи с Сурковым здесь - «Высурковскаяпропаганда, или орущая пустота».
«Теперь мы уже, например, знаем, что в 2010 году, перед началом цикла Суд времени, Кургинян был активным участником съезда Единой России.»
Видео. Кургинян комментирует итоги съезда ЕР 2009 года (т.е. за долго до начала Суда времени), в котором участвовало ряд независимых экспертов и других, не состоящих в ЕР, людей, и предсказывает Единой России неприятности с выборами. В чем там криминал? Или это просто истерика в стиле «все кто встречается с Сурковым негодяи!»?
КТВ: «А вот, кстати, об этом поподробнее. Мы об этом не слышали.»
«Успешный менеджер»: «Вот, вот, я хочу обратить внимание, что не только мы конечно, а множество людей в интернете, вообще в нашей стране проводят анализ деятельности Кургиняна. И достаточно много грамотных и профессиональных статей по исследованию того, что он делал раньше, что он писал, что говорил.»
Вместо ответа на вопрос начинаются рассуждения о том, как много у Кургиняна критиков, причем без всякого стеснения эти критики называются профессиональными (!).
Против СВ и Кургиняна лично ведется массированная профессиональная информационная кампания, особенно сильно обострившаяся после Антиоранжевого митинга и сейчас, после начала формирования гражданского протеста, испытывающая второе дыхание.
«В том числе, например, на одном из сайтов, если не ошибаюсь русцезарь точка ру лайвджорнал существуют вот эти материалы, честь и хвала автору, который их нашел.»
Реклама главного (и практически единственного) спец. источника, ведущего систематическую работу по склеиванию различных фактов и их крайне тенденциозной и просто бредовой интерпритации. Причем сопровождается это все крайне низкой риторикой, в стиле подзаборного маргинала, в адрес всех членов Сути времени.
После того, как там появляется очередная бредовая агитка, ее тут же разносят как рядовые сотрудники (их легко перечислить по никам), так и «популярные блоггеры», сопровождающие этот бред своими, не менее бредовыми комментариями.
Т.е. источников контента крайне мало, а его разносчиков много - о чем это говорит, решайте сами.
«И там есть видеозапись интервью Кургиняна на съезде Единой России в начале 2010 года, это та то самое время, когда еще никто не знал не о Сути времени, не о Суде времени. Т.е. еще Кургиняна не пустили на телевидение, но видимо уже собирались пусть.»
Кургинян на ТВ и в других СМИ выступает с конца 80-х годов.
«И вот он там достаточно комплиментарно высказывается и о Путине, и о Медведева, и вообще ведет себя как такой добротный член партии Единая Россия.»
Любой, посмотревший видео, здравомыслящий человек понимает, что Кургинян говоря о премьере и президенте, комментирует их самопозиционирование, а не высказывает свое мнение о них.
«Вот на том же сайте вы можете найти информацию и о наличии оффшорного офиса у Кургиняна, оффшорных счетов и т.д.»
Подробный разбор этой агитки - «Ликвидация безграмотности у спецблогеров» + «Кипрский десант блогеров» + «Кипрский психиатрический ликбез».
На Кипре сильная коммунистическая партия, ЭТЦ с ними сотрудничает, потому у них есть там представительство. Кратко:
2. Международный общественный фонд «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна) - российская, пусть и международная по масштабам деятельности, организация, живущая по российским правовым и налоговым нормам, имеющая представительство за рубежом. Представительство - (как было указано выше) это не юридическое лицо, оно вообще не имеет баланса, не имеет право вести деятельность от своего имени. Никакую - не только экспортно-импортную. Представительство - это работники фонда, которые могут только представлять интересы фонда, выполнять свою работу и за это получать из фонда заработную плату. Следовательно, вся деятельность организации должна быть отражена на единственном балансе фонда в России.
Следовательно, на основании представленных материалов можно сделать вывод о том, что организация Международный общественный фонд "Экспериментальный творческий центр":
- имеет представительство фонда на Кипре, которое неотделимо в юридическом плане от самой организации.
- не может являться оффшором (оффшорной компанией).
- деятельность подконтрольна налоговым и надзорным органам РФ.
- не ведет незаконной деятельности на территории России или иных государств.
- не имеет счетов за пределами РФ.
P.S. Каким образом построена логическая цепочка, согласно которой мнимый оффшор говорит о том, что человек работает на Суркова-ЕР? Если бы речь шла о работе на оранж, еще была бы какая-то логика, а так что?
По факту здесь уже не деятельность СВ обсуждается, а идет демонизация Кургиняна любой ценой, не стесняясь даже самой идиотской лжи.
«Сейчас всплывает множество фактов из биографии Кургиняна, из его деятельности, которые вполне однозначно говорят о том, кто он такой есть, и говорят о том, что он работает, конечно, на правящий режим.»
Еще одна реклама кампании черного пиара против С.Е., разносчиком которой сейчас по факту выступил КТВ.КТВ: «Защищает ли себя как-то С.Е. Кургинян?»
«Успешный менеджер»: «Ну, вот, он избирает такую тактику - не замечать.»
Кургинян не замечает, это обидно.
«В определенной мере себя такая тактика оправдывает, но, конечно, уже не сейчас, когда масштаб обвинений и разоблачений очень велик, потому что это не только мы обвиняем Кургиняна в предательстве, но и множество людей предъявляет ему различные факты из его биографии, из его деятельности, которые иначе как связью с властью, работу на власть нельзя объяснить. И здесь он отчасти это не замечает, максимум пытается не обращать на это внимания, делать вид, что этого нет.»
Опять мычание на тему «демона Кургиняна» и опять есть заявление о «масштаб обвинений» и «различные факты», но нет никаких конкретных фактов.
P.S. Все типовые агитки против С.Е. детально разобраны и опровергнуты (примером чему служит этот пост), ваше профессиональное «множество людей» по полной программе село в лужу на территории фактов и теперь вам остается только голословно кричать про «масштаб обвинений».
«Ну, например, на раскол движения Сути Времени он не обращает внимания никак. Несмотря на наши обращения, которые достаточно масштабно разошлось по всему рунету»
Опять никаких конкретных фактов.
«Несмотря на это он делает вид, что ничего не происходит»
Опять обида, что Кургинян не обращает внимание. Ведь без него никому вся эта «Красная альтернатива» не нужна.
«То есть, он совершенно не умеет защищаться против тех фактов, которые ему предъявляют.»
Это анекдот.
«его адепты, они не нуждаются в таких объяснениях со стороны Кургиняна, они ему просто верят.»
Риторика типичного оранжевого тролля, очень символично.
Продолжение - ЧАСТЬ 2
Данный пост является частью цикла статей «Мифологическая пена»:
Миф №1: «Листовка»
Миф №2: «Зюганов и Письмо 13»
Миф №3: «Раскольники: Левые креативщики» + «Успешные менеджеры»
Миф №4: «Кургинян на ТВ»
Миф №5: «Отсутствие Оранжевой революции»
Миф №6: «Митинги 4 февраля» + «Выступление Зюганова на Поклонной горе»
Миф №7: «Распадская»
Миф №8: «Запросы чеченских следователей»
Этот показательный симбиоз достоин детального анализа:
«Раскольник» следующим образом характеризуется себя: «... я достаточно успешный менеджер... профессиональный управленец...».КТВ: «Отвечал ли за обработку писем какой-то отдел, другие активисты? Или это сам С.Е. Кургинян отвечал тогда новым активистам?»
«Успешный менеджер»: «Конечно это не был сам Сергей Ервандович, тогда уже была инициативная группа из добровольцев, которая отвечала на этим письма, которая развернула сам сайт eot.su, которая его создала собственно говоря. И вот они осуществляли первые организационные мероприятия по созданию, развертыванию движения. Сейчас уже могу сказать, что большинство этих людей движение покинули, но тем не менее тогда именно на них все и держалось. Это были вот те самые добровольцы, которые работали бесплатно, но с большим энтузиазмом. И благодаря им состоялся первый этап развития, развертывания движения Суть времени.»
- Все люди, разрабатывавшие сайт eot.su, никуда из СВ не выходили. Фантазирующие на эту тему с большей частью из них даже не знакомы.
- Практически весь состав первого Координационного комитета (к которому «Успешный менеджер» не имеет никакого отношения) никуда из СВ не выходил.
- Если предположить, что «большинство этих людей движение покинули, но тем не менее тогда именно на них все и держалось» - тогда почему СВ до сих пор не то, что не развалилось, а только наращивает качество и масштабы работы (например, достаточно просто сравнить митинги 24 декабря и 23 февраля)?
- Главное - Суть времени развивается благодаря работе тысяч активистов со всей страны.
«Успешный менеджер»: «... А уже дальше я для себя принял такое решение, что раз уж я считаю, что ситуация в стране плохая и ее нужно менять, я, как профессиональный управленец, должен сделать честную попытку что-то изменить.»
Работа изначально предполагалась в качестве «профессионального управленца».КТВ: «Почему вы выбрали движение «Суть времени», почему не выбрали другую левую партию или организацию? Что именно вас привлекло?»
«Успешный менеджер»: «... для меня, то, что как бы мои намерения совпали с организацией нового движения, они вот и привели меня в это движение. Я прекрасно понимал, что гораздо интереснее действовать в рамках вновь создающегося движения, чем вливаться в какую-то структуру, которая уже закостенела, в которой действуют какие-то правила. И там действовать или находить, что называется свою нишу, гораздо сложнее, чем в молодой организации, которая создается, организуется прямо на твоих глазах.»
Прямо сказано, что СВ была выбрана по критерию возможности «находить, что называется свою нишу».КТВ: «Казалось ли Вам с самого начала, что все в ваших руках, все в порядке, все можно изменить, то что не устраивало?»
«Успешный менеджер»: «С самого начала казалось, что все в моих руках и в наших руках. Я понимал, что я там никакой не начальник, что я действую наравне с другими моими товарищами, соратниками по движению, которые вот таким образом собрались вместе. И была уверенность, что мы сможем в таком же режиме самостоятельном действовать и многого достичь. Поэтому никаких опасений, что мы попали в какую-то нас структуру, которая будет использовать нас помимо нашей воли, такого не было. Наблюдался, конечно, большой организационный бардак. Но относились мы к этому совершенно спокойно, понимая, что преодолеть этот бардак, это наша обязанность и мы должны самоорганизоваться на уровне территориальных групп и на уровне направлений. Именно этим мы и занимались создавали ячейки, вот скажем по району Москвы, вот я в центральную ячейку входил, затем создали московский совет из этих ячеек. Это все было движение снизу, не было, например, команды из ЭТЦ (а это управляющий центр Кургиняна), давайте создадим московский совет. Наоборот была даже было некое такое, некая ревность, на каких-то начальных этапах. Поэтому на первых этапах движения действительно все происходило демократично, действительно все происходило на уровне самоорганизации людей и конечно это очень нравилось и казалось, что перспективы довольно значительны.»
- Уже сам вопрос КТВ звучит странно, что значит «все в ваших руках»? Вы выступаете в КПРФ, Яблоко, Левый фронт, Солидарность и т.п. - там «все в ваших руках»?
- Как в любой организации можно «в таком же режиме самостоятельном действовать» или чтобы «все происходило на уровне самоорганизации»? Любая саморганизация (она очень важна) происходит на базе общих скреп и целей. Но главная скрепа (люди пришли под С.Е. Кургиняна) не называется, при этом восхваляется фактически анархия, с попутной дискредитацией центра - об этом Ленин очень точно написал, в сумме это конечно же работа на благо организации, а не ее подрыв, правда?
Если идеал в том, чтобы «все происходило на уровне самоорганизации», то зачем вообще Суть времени? Собирайтесь сами с собой и самоорганизуйтесь. Но самостоятельно самоорганизовываться никто не хочет, так как своих ресурсов ноль и потому нужно прилепиться к кому-то и там «находить, что называется свою нишу». - Никакого отношения к созданию ячейки ЦАО (и любой другой) и Моссовета «раскольники» не имеют.
- Создание ячеек - было инициировано Кургиняном (Суть времени 6):?
«сделаем то, что делают все интернетчики: постараемся хотя бы по регионам, по локальным территориям, собраться и посмотреть друг другу в лицо... Главное заключается в том, что люди будут узнавать друг друга и создавать более плотные формы социальной общности... И дальше структурируем это, повторяю, по территориям. И встретимся - facetoface- не только через интернетные ники.»
Т.е. ячейки, это изначальная форма организации работы СВ. - Моссовет - создали, при поддержке ЭТЦ, по инициативе Дениса Пащенко, который по сей день занимается Моссоветом и другими проектами СВ, например, представлял Суть времени на КТВ - ВК «Суть времени».
«Успешный менеджер»: «Ну, я просто хочу напомнить, что та ситуация была гораздо спокойнее и стабильнее, чем то, что сейчас происходит. И ничего близкого даже, или похожего на события декабрьские, потом январские и февральские в стране, ничего этого близко даже не было. Ситуация была чрезвычайно спокойной, считалось, что она предсказуема абсолютно. И в рамках вот этой ситуации никаких тактических целей и вообще каких-то вот таких целей, которые можно было достичь в течение месяца вообще не ставилось. Поэтому поводу имелись многочисленные жалобы участников движения, как же так. нам не дают программу действий, мы не знаем, что мы будем делать через 2 месяца.»
- Задавая этот вопрос, ведущий КТВ серьезно считает, что может быть организация (а не клуб по интересам), в который активистам не дают «указания какую работу выполнять»? Например, члены КПРФ или Левого фронта действуют исключительно «на усмотрение активистов?»
- «Ситуация» в нашей стране в первой же Сути времени была охарактеризована следующим образом:
«фактически была дана санкция на построение не капитализма вообще, а на ускоренное построение криминального капитализма. Который и построили! И который, оформившись, вовсе не захотел отказываться от своей криминальности и никогда от неё не откажется! Если был наихудший способ построения капитализма в России. Я-то считаю, что построение капитализма в России вообще дело довольно дохлое.»
«Итак, создали эту зубастую зверюгу под названием "данный капитализм". Зверюга сначала (или одновременно, вам, может, будет так лучше) съела всё, что съедали братские страны, то есть Y. Потом съела то, что съедали армия и ВПК, то есть Z. А потом взялась за X, который остался у населения. И она жрёт этот скудный советский X! Она его сожрала до 0,8 X, до 0,7, до 0,5 - и она его сожрёт до конца!»
«это живая страшная трагедия огромного большинства наших сограждан. Это социальный нагнетаемый ад, в который их опускают.»
«Я буду страшно рад обмануться. Я буду очень рад, если процесс не так неблагополучен. Потому что единственное, чего я хочу, - это жить в стране, которая не превращается на моих глазах в место одной из самых главных катастроф ХХI века, и жить в ней вместе с другими, работать.
Но если я вижу, как дело к ней идёт, то закрывать на это глаза... я не могу» - О том, что в России все идет к Перестройке 2 Кургинян написал еще в 2008 году, в цикле статей «Медведев и развитие». Затем об этом было сказано в цикле передач Суть времени, например:
Суть времени 8 (22 марта 2011): «Но "пахнет" в воздухе совершенно другим. И методы нашей работы и наших действий сообразны тому, чем "пахнет". Почувствуйте этот запах. Прочитайте газеты, посмотрите телевидение. Втяните политический воздух ноздрями, и шибанёт только одно - то, о чём я стал активно говорить ещё в 2008 году. Перестройка. "Перестройка номер 2". П-2, господа. Ею насыщен воздух. Она как бы пропитывает каждую молекулу нашего сегодняшнего социального, политического и даже метафизического бытия. Она снова началась. Или, точнее говоря, её снова начали.»
Суть времени 9 (5 апреля 2011): «Мы никогда больше не сдадим поле общественной экспертизы по каждому из пунктов того, что будут пытаться осуществлять в виде перестройки-2. Мы будем проводить эту экспертизу. И будем показывать, что есть действия, которые противоречат желанию подавляющего большинства российского населения, что эти действия не могут быть проведены демократическим путём, на котором настаивают все наши официальные политики.»
Суть времени 10 (22 марта 2011): «Потому что мы вновь въезжаем в это королевство суперкривых зеркал, именуемое «перестройкой», на этот раз «перестройкой-2». А «перестройка» - это всегда безумие, искусственно вызываемое безумие.» - В Сути времени 28 (9 августа 2011) Кургинян в точности описывает оранжевую революцию, активная фаза которой началась в декабре:
«Поскольку это явный шантаж («Не подавляйте оранжевый вариант - или лишитесь «бабок»), то дальше - идёт оранжевый вариант. А что такое оранжевый вариант? Это когда силовая элита услышит своего международного патрона и сдастся, и придет черед создавать оранжевую улицу - улицу для оранжа.
Кто должен создавать улицу для оранжа? Навальный, Шарп (который это всё патронирует), Белковский (который гордится тем, что он в этом будет участвовать) и так далее по полному списку, националисты-уменьшители или ликвидаторы, все, всё, что только можно накопить, весь «гной» должен выйти на улицу - и не быть подавленным силовой элитой, которую при этом прошантажируют подобным образом. Это, между прочим, главная инструкция Шарпа: «Нащупайте слабое место системы, объясните системе, что если она будет сопротивляться, она лишится нужных для неё ресурсов». Но что есть более нужный для «системы» ресурс, чем «бабки» на Западе?».
«Успешный менеджер»:«И в рамках вот этой ситуации никаких тактических целей и вообще каких-то вот таких целей, которые можно было достичь в течение месяца вообще не ставилось. Поэтому поводу имелись многочисленные жалобы участников движения, как же так. нам не дают программу действий, мы не знаем, что мы будем делать через 2 месяца и т.д.
Поэтому не каких таких задач не было, за исключением неких таких групповых действий. Скажем это были социологические опросы, два было таких социологических опроса. Стандартное распространение пропаганды Сути времени, это некие пикеты, печатные материалы и т.д. и т.д. Т.е. никаких особых практических задач не было, это вызывало даже недовольство, но с другой стороны это открывало возможность для самостоятельных действий, для самоорганизации и каждый, каждый буквально придумывал какие-то свои идеи. Существовал раздел на сайте, он и сейчас существует, называется инициативы и идеи. Вот там их по-моему свыше 300 разных идей, и действительно идей много. И основная проблема которую решали, это организовать реализацию хотя бы одной из этих идей, так что в общем время было достаточно интересным.»
Перечислим в хронологическом порядке то, что называют «никаких особых практических задач не было» (информация по апрель месяц, так как анализируемое интервью записывалось в апреле):
- апрель 2011 - соцопрос АКСИО 1 об отношении народа к Десталинизации, в рамках которого было опрошено более 36 тысяч респондентов в 77 регионах (в 1732 населенных пунктах) России - это крупнейший за последние 20 лет соцопрос.
Результат - Десталинизация была остановлена, разумеется не только за счет опроса, но и во многом благодаря ему. - май - начал работу проект «СпецИстория». В рамках которого снят ряд фильмов о ВОВ, реформах Гайдара и других важных темах.
- июнь - проведен второй масштабный соцопрос АКСИО 2.
- август - фотопроект «20 лет без СССР», выставки которого на сегодняшний день уже прошли в ряде городаов России и Украины. Сейчас каждый день выставка «20 лет без СССР» проходит как минимум в 1 городе (часто в нескольких одновременно).
- август - прошла Летняя школа в Хвалынске, на которой был разработан Манифест Сути времени.
- ноябрь - у памятника Революции 1905-1907 года состоялся первый митинг клуба Суть времени, приуроченный к 94-ой годовщине Великой Октябрьской Социалистической Революции.
- ноябрь - проведена подготовка членов СВ к работе наблюдателями на выборах в Госдуму.
- декабрь - митинг на Воробьевых горах против Перестройки 2 и за СССР 2.0. Альтермитинг 24 декабря стал точкой начала консолидации всех антиоранжевых сил страны.
- январь 2012 - в Орле прошла зимняя программная конференция движения Суть времени.
- январь - началу работу КАРИК - комитет по альтернативному расследованию и контролю. Цель - общественный подсчет данных первичных протоколов УИК и их сверка с данными ЦИК (проверка подлога на выборах). Результат - на сегодня обработано более 10 тысяч протоколов, расхождение с данными ЦИК менее 0,5%.
- февраль - проведена подготовка наблюдателей. В общей сложности наблюдателями на выборах Президента стало около 1000 членов СВ.
- февраль - Антиоранжевый митинг, на который пришли 140 тысяч человек, мы раз и навсегда показали, что Болото не имеет никакого права говорить от лица народа и представляет только своих лидеров и пришедших к ним людей.
- февраль - митинг Сути времени на ВДНХ, на котором была заявлена вся наша повестка дня. Высокий уровень которого отметили даже на Радио Свободы.
- март - для предотвращения уличных столкновений создана армия миротворцев, 5 марта проведен мобилизационный митинг и оперативный съезд.
- март - в день выборов проведен онлайн мониторинг сообщений о нарушениях на УИК, в общей сложности из всех источников (от КПРФ до Голоса) было заявлено о нарушениях на примерно 500 УИК (из 95 000).
- апрель - проведено масштабное социологическое исследование (с помощью рисунков) взглядов детей на Родину, будущее и т.д. На базе данной работы будет организованна серия выставок.
- + пикеты, дискуссионные клубы, лекции, субботники и другие общественные мероприятия по всей стране и в постсоветских республиках, перечислять которые по отдельности слишком долго.
Если все это «никаких особых практических задач не было», то, что такое вообще «было»?
Может быть конкретные примеры «как надо» приведете или просто в очередной лжи сознаетесь?
+ сразу бросается в глаза, что говорится о «открывало возможность для самостоятельных действий», но в качестве примеров собственных проектов не приводится вообще ничего.
P.S. Запомним, что митинги и пикеты называются «никаких особых практических задач не было», это важно, мы вернемся к этому вопросу в конце 2-ой части.КТВ: «Какую цель ставил С.Е. Кургинян, если получается, что кроме пропаганды, иных целей не ставилось. Ждал ли чего-то С.Е. Кургинян?»
«Успешный менеджер»: «... При этом он честно признавался, что идей у него конкретных не было. Т.е. из чего будет состоять программа действий, из чего будет состоять идеология, это все не было определенно. Но говорилось, что это будет определенно, что Кургинян совместно с участниками Сути времени будет работать над этими вопросами: философскими, идеологическими, организационными. И вместе мы будем вырабатывать программу действий, вместе мы разработаем способ того, как нужно придти там к СССР 2.0 или победе новых идеалов социализма.»
- Какие цели ставил Кургинян и чего ждал (в плане ближайших событий) подробно описано пунктом выше. КТВ делает вид, что всего этого не знает:) Хотя они сами освещали ряд наших мероприятий.
- Заявления про том, что у Кургиняна нет идей и он сам не знает, чем будет заниматься СВ - предельно идиотская и не понятно на кого рассчитанная ложь.
- Характерное противопоставление: «как нужно придти там к СССР 2.0 ИЛИ победе новых идеалов социализма»
«Успешный менеджер»: «Думаю что, это произошло именно в декабре, когда началась эта бурная политическая и гражданская активность. Именно реакция на эту активность и была... Сейчас уже можно сказать, некая милитаризация "Сути Времени", особенно с учетом того, что по-моему в марте была создана армия миротворцев, которая хотя и называется миротворцами, но, тем не менее, армия, в которой было объявлено о жесткой дисциплине, об определенных обязательствах, которые люди туда вступят и так далее. До этого не было, конечно, такого стремления жестко... создать какую-то жесткую иерархию и как-то очень жестко подчинить людей. Наоборот, говорилось, что мы будем творчески, демократически обсуждать все вопросы и все те задачи, которые перед нами стоят, и вместе вырабатывать решение.»
- Говорится об «изменениях», который якобы произошли в Сути времени в декабре, а в качестве примера приводится Армия миротворцев, которая была создана в марте (!).
- Больше никаких примеров «милитаризации» не приводится и их в принципе нет. Вопрос: политические организации не должны «милитаризироваться» в условиях резкой «милитаризации» всей политики?
- «Креативный менеджер» вышел из СВ в феврале, а Армия миротворцев создана в марте, т.е. по сути перед нами общие рассуждения со стороны, а не взгляд изнутри.
- Иерархия в СВ никак не изменилась с момента основания и по сей день.
«Успешный менеджер»: «Я могу выдать свое субъективное восприятие. Оно состоит, во первых, в том, что какие-то элементы авторитаризма, они, конечно, проявлялись и на самых ранних этапах. Но они не имели там большого значения, потому что действий самих по себе не было. Никто не заставлял действовать и никто не блокировал какие-то действия. Единственно что блокировалось - это нежелательные союзы Сути Времени, но какого-то, там, жесткого диктата не было, который бы требовал выполнять какие-то операции. После декабря такой диктат появился и появилась достаточно жесткая оценка политической ситуации. Было объявлено, что мы практически находимся на грани развала страны, мы попали в чрезвычайную ситуацию, которая требует чрезвычайных действий. И вот эта чрезвычайщина, она стала развиваться где-то начиная с декабря.»
- «нежелательные союзы Сути Времени» - это попытки заключить союз с Левым фронтом Удальцова, которые отвергались и в ячейке и на Моссовете.
- «достаточно жесткая оценка политической ситуации» - была всегда, см. цитаты выше.
- В чем заключается «такой диктат» - опять не сказано не слова.
- «И вот эта чрезвычайщина, она стала развиваться где-то начиная с декабря.» - об этих угрозах говорилось с первых дней создания СВ, цитаты выше.
- «Было объявлено, что мы практически находимся на грани развала страны, мы попали в чрезвычайную ситуацию, которая требует чрезвычайных действий.» - кто-то считает, что это не так?
«Успешный менеджер»: «Я бы предпочел говорить о том, что это не то, чтобы заговор, но это определенный заказ, который он получил от своих работодателей.»
Вместо ответа на вопрос КТВ «Успешный менеджер» вдруг выпаливает (не утерпел?) крайне резкое обвинение, после чего приводится следующее «обоснование»:
«И я просто хочу напомнить уважаемым зрителям о том, что движение "Красная Альтернатива", которое я представляю, это же результат раскола движения "Суть Времени" (Голос за кадром: Мы сейчас поговорим об этом, да)»
«результат раскола» - уже несколько месяцев гуляет по СМИ, но по прежнему представлен в единственном числе.
«Мы обвиняем Кургиняна не просто в ошибках, не просто в каком-то вздорном характере или в том, что он какие-то вещи делал не совсем правильно, а мог бы сделать лучше. Мы обвиняем Кургиняна в предательстве, мы считаем, что он работает на режим, что он один из симуляторов, который искусственно создан на политическом поле для того, чтобы осуществлять подрывную деятельность против левых и национально-патриотических сил.»
Еще одно «обвинение», но опять совсем без конкретики.
«То есть, это наше убеждение, которое мы можем доказать»
Наконец нам обещают факты, выглядят они следующим образом:
«потому что именно декабрьские события, когда время резко уплотнилось и Кургинян уже не мог ограничиваться просто какими-то философскими рассуждениями, которые он проводил, там, в "Сути Времени", в школе в Хвалынске и так далее, когда можно было отделываться очень пространными заявлениями, которые никого ни к чему не обязывали. В декабре он уже был вынужден занимать позицию.»
Позиция относительно Перестройки 2 была заявлена несколько лет назад, технологий текущего оранжа была описано в августе 2011 (см. выше).
«Ну, я так предполагаю, что ему приказали занимать определенную позицию, и он вынужден был действовать, вынужден был отдавать указания, организовывать митинги, находить себе союзников или, наоборот, отталкивать каких-то там бывших союзников.»
Каких «бывших союзников» оттолкнуло СВ? Что за бред?
«Он вынужден был принимать решения. И все те решения, которые он принимал, они совершенно очевидно направлены на поддержку власти и на раскол левого и национально-патриотического движения. Вот такова наша точка зрения.»
Все, на этом обоснование «предательства» законченно, «аргументация» и «факты» впечатляют? Разбор других подобных высказываний - «Раскольники - Левые креативщики».
Здесь уже даже КТВ занервничали и попросили все же хоть как-то аргументировать:КТВ: «На чем базируется подобная точка зрения? Кто, когда дал С.Е. Кургиняну какие-то распоряжения? Как это противоречит его модели об оранжевой угрозе? Или Вы думаете, что такой угрозы не существовало?»
«Успешный менеджер»: «Во первых, хочу заметить, что сама терминология, вот такая приверженность к этой терминологии оранжизма, она появилась у Кургиняна буквально только в декабре. Несмотря на то, что он позиционирует себя как глубокого аналитика и политолога, способного предсказывать какие-то события, абсолютно никаких с его стороны предупреждений о том, что нас ждет очень серьезная проблема после выборов или в ходе выборов, парламентских и президентских, не было. Поэтому никаких намеков на вот эту тему оранжизма и что с ними придется воевать, их не было вообще. А возникли они в декабре.»
Эту ложь уже неоднократно разбирали и «терминологии оранжизма», и «предупреждений о том, что нас ждет очень серьезная проблема» были сделаны за многие месяцы до начала активной фазы оранжа.
«И, вообще говоря, они возникли после визита Кургиняна к Суркову. Понятно, что мы не имеем никаких записей его переговоров, что мы не следили за Кургиняном и не знаем, с кем он встречается. Но то, что мы знаем, то что он встречался с Сурковым, и то, что он на правительство работает в этом смысле.»
Если человек встречается с Сурковым, то означает, «что он на правительство работает в этом смысле»?!
Откроем страшную тайну, с Сурковым (и другими высокопоставленными представителями власти) встречались и встречаются ВСЕ оппозиционеры, как системные - «ФОТОДЕМОНТАЖ». Так и вне системные, например, лидер «левого» крыла болотного протеста Удальцов предложил Медведеву остаться Президентом еще на 2 года вообще без выборов, но не кого это не волнует.
Подробнее о теме встречи с Сурковым здесь - «Высурковскаяпропаганда, или орущая пустота».
«Теперь мы уже, например, знаем, что в 2010 году, перед началом цикла Суд времени, Кургинян был активным участником съезда Единой России.»
Видео. Кургинян комментирует итоги съезда ЕР 2009 года (т.е. за долго до начала Суда времени), в котором участвовало ряд независимых экспертов и других, не состоящих в ЕР, людей, и предсказывает Единой России неприятности с выборами. В чем там криминал? Или это просто истерика в стиле «все кто встречается с Сурковым негодяи!»?
КТВ: «А вот, кстати, об этом поподробнее. Мы об этом не слышали.»
«Успешный менеджер»: «Вот, вот, я хочу обратить внимание, что не только мы конечно, а множество людей в интернете, вообще в нашей стране проводят анализ деятельности Кургиняна. И достаточно много грамотных и профессиональных статей по исследованию того, что он делал раньше, что он писал, что говорил.»
Вместо ответа на вопрос начинаются рассуждения о том, как много у Кургиняна критиков, причем без всякого стеснения эти критики называются профессиональными (!).
Против СВ и Кургиняна лично ведется массированная профессиональная информационная кампания, особенно сильно обострившаяся после Антиоранжевого митинга и сейчас, после начала формирования гражданского протеста, испытывающая второе дыхание.
«В том числе, например, на одном из сайтов, если не ошибаюсь русцезарь точка ру лайвджорнал существуют вот эти материалы, честь и хвала автору, который их нашел.»
Реклама главного (и практически единственного) спец. источника, ведущего систематическую работу по склеиванию различных фактов и их крайне тенденциозной и просто бредовой интерпритации. Причем сопровождается это все крайне низкой риторикой, в стиле подзаборного маргинала, в адрес всех членов Сути времени.
После того, как там появляется очередная бредовая агитка, ее тут же разносят как рядовые сотрудники (их легко перечислить по никам), так и «популярные блоггеры», сопровождающие этот бред своими, не менее бредовыми комментариями.
Т.е. источников контента крайне мало, а его разносчиков много - о чем это говорит, решайте сами.
«И там есть видеозапись интервью Кургиняна на съезде Единой России в начале 2010 года, это та то самое время, когда еще никто не знал не о Сути времени, не о Суде времени. Т.е. еще Кургиняна не пустили на телевидение, но видимо уже собирались пусть.»
Кургинян на ТВ и в других СМИ выступает с конца 80-х годов.
«И вот он там достаточно комплиментарно высказывается и о Путине, и о Медведева, и вообще ведет себя как такой добротный член партии Единая Россия.»
Любой, посмотревший видео, здравомыслящий человек понимает, что Кургинян говоря о премьере и президенте, комментирует их самопозиционирование, а не высказывает свое мнение о них.
«Вот на том же сайте вы можете найти информацию и о наличии оффшорного офиса у Кургиняна, оффшорных счетов и т.д.»
Подробный разбор этой агитки - «Ликвидация безграмотности у спецблогеров» + «Кипрский десант блогеров» + «Кипрский психиатрический ликбез».
На Кипре сильная коммунистическая партия, ЭТЦ с ними сотрудничает, потому у них есть там представительство. Кратко:
2. Международный общественный фонд «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна) - российская, пусть и международная по масштабам деятельности, организация, живущая по российским правовым и налоговым нормам, имеющая представительство за рубежом. Представительство - (как было указано выше) это не юридическое лицо, оно вообще не имеет баланса, не имеет право вести деятельность от своего имени. Никакую - не только экспортно-импортную. Представительство - это работники фонда, которые могут только представлять интересы фонда, выполнять свою работу и за это получать из фонда заработную плату. Следовательно, вся деятельность организации должна быть отражена на единственном балансе фонда в России.
Следовательно, на основании представленных материалов можно сделать вывод о том, что организация Международный общественный фонд "Экспериментальный творческий центр":
- имеет представительство фонда на Кипре, которое неотделимо в юридическом плане от самой организации.
- не может являться оффшором (оффшорной компанией).
- деятельность подконтрольна налоговым и надзорным органам РФ.
- не ведет незаконной деятельности на территории России или иных государств.
- не имеет счетов за пределами РФ.
P.S. Каким образом построена логическая цепочка, согласно которой мнимый оффшор говорит о том, что человек работает на Суркова-ЕР? Если бы речь шла о работе на оранж, еще была бы какая-то логика, а так что?
По факту здесь уже не деятельность СВ обсуждается, а идет демонизация Кургиняна любой ценой, не стесняясь даже самой идиотской лжи.
«Сейчас всплывает множество фактов из биографии Кургиняна, из его деятельности, которые вполне однозначно говорят о том, кто он такой есть, и говорят о том, что он работает, конечно, на правящий режим.»
Еще одна реклама кампании черного пиара против С.Е., разносчиком которой сейчас по факту выступил КТВ.КТВ: «Защищает ли себя как-то С.Е. Кургинян?»
«Успешный менеджер»: «Ну, вот, он избирает такую тактику - не замечать.»
Кургинян не замечает, это обидно.
«В определенной мере себя такая тактика оправдывает, но, конечно, уже не сейчас, когда масштаб обвинений и разоблачений очень велик, потому что это не только мы обвиняем Кургиняна в предательстве, но и множество людей предъявляет ему различные факты из его биографии, из его деятельности, которые иначе как связью с властью, работу на власть нельзя объяснить. И здесь он отчасти это не замечает, максимум пытается не обращать на это внимания, делать вид, что этого нет.»
Опять мычание на тему «демона Кургиняна» и опять есть заявление о «масштаб обвинений» и «различные факты», но нет никаких конкретных фактов.
P.S. Все типовые агитки против С.Е. детально разобраны и опровергнуты (примером чему служит этот пост), ваше профессиональное «множество людей» по полной программе село в лужу на территории фактов и теперь вам остается только голословно кричать про «масштаб обвинений».
«Ну, например, на раскол движения Сути Времени он не обращает внимания никак. Несмотря на наши обращения, которые достаточно масштабно разошлось по всему рунету»
- Нельзя обращать внимание на то, чего нет.
- «обращения» - рассылались в личку пользователям eot.su и на другие личные адреса членов СВ. По сути это была спам рассылка, что очень многое говорит о авторитетности в СВ автора «обращения».
- Как «обращения» черт знает кого (скажем мягко, не кому не известного источника) могут «масштабно разойтись по рунету»? «обращения» гениальны, а тема СВ волнует весь рунет? Или работает бригада распространения (от спам ботов до «популярных блоггеров»)?
Опять никаких конкретных фактов.
«Несмотря на это он делает вид, что ничего не происходит»
Опять обида, что Кургинян не обращает внимание. Ведь без него никому вся эта «Красная альтернатива» не нужна.
«То есть, он совершенно не умеет защищаться против тех фактов, которые ему предъявляют.»
Это анекдот.
«его адепты, они не нуждаются в таких объяснениях со стороны Кургиняна, они ему просто верят.»
Риторика типичного оранжевого тролля, очень символично.
Продолжение - ЧАСТЬ 2
Данный пост является частью цикла статей «Мифологическая пена»:
Миф №1: «Листовка»
Миф №2: «Зюганов и Письмо 13»
Миф №3: «Раскольники: Левые креативщики» + «Успешные менеджеры»
Миф №4: «Кургинян на ТВ»
Миф №5: «Отсутствие Оранжевой революции»
Миф №6: «Митинги 4 февраля» + «Выступление Зюганова на Поклонной горе»
Миф №7: «Распадская»
Миф №8: «Запросы чеченских следователей»