Краткий курс философии позитивизма

Mar 12, 2018 21:25

Копая вглубь истории спектроскопии, не могу не поделиться цитатой из весомого (6 томов!) «Курса позитивной философии» Огюста нашего Конта (1835):Касательно звезд, никакие исследования, не редуцируемые к непосредственным визуальным наблюдениям,… нам недоступны. Мы можем, хотя бы в принципе, определить их форму, размер и их движение, однако никоим ( Read more... )

science

Leave a comment

Comments 24

ext_836326 March 13 2018, 04:42:53 UTC
это прекрасно. Не цитата, а весь пост.

А есть ли места, где вы пишите подобное чаще, чем писали в жж в последние года четыре?

Reply

fregimus March 13 2018, 04:44:10 UTC
Нет, но я постараюсь писать чаще!

Reply

ext_836326 March 13 2018, 04:56:59 UTC
Очень рад это слышать; уверен, это порадует не меня одного! )

(Я в первый большой перерыв в публикациях, заволновался даже за вас, если честно. И очень жаль было бы ничего больше не увидеть от вас - я ничего сравнимого ни в жж, ни за пределами не встречал (и вряд ли тут дело только в моем кругозоре)).

Reply

catta March 13 2018, 11:21:54 UTC
Это было бы весьма неплохо.

Reply


коэффициенте преломления klausnick March 13 2018, 04:49:50 UTC
Возможно, ошибка перевода.

Reply

Re: коэффициенте преломления fregimus March 13 2018, 15:35:12 UTC
В англ. refraction, а фр. оригинал я шерстить не стал. Вроде бы, и у réfraction других значений нет. Но мне тоже показалось неуместным.

Reply

Re: коэффициенте преломления zwilling March 14 2018, 15:23:47 UTC
А что неуместного? Это же просто показатель снижения скорости света в данной среде.

Reply


anna_bpguide March 13 2018, 09:24:01 UTC
В чем проблема? Достаточно добавить в любом месте абзаца подразумеваемое "при наших сегодняшних возможностях" - и всё встанет на место.

Reply

ext_2805946 March 13 2018, 09:43:33 UTC
...навсегда сокрыто от нас...

Reply

spamsink March 13 2018, 15:42:02 UTC
В 1835 году еще простительно. Это мне напомнило цитату, которую я каждый раз едва нахожу и каждый раз забываю точную формулировку, что-то вроде "Грудная клетка, брюшная полость и мозг будут навсегда недоступны для рук добродетельного хирурга". Это было сказано, если мне не изменяет память, в 1897 году.

Только поплакался, и сразу нашел:

http://www.rinkworks.com/said/predictions.shtml

"The abdomen, the chest, and the brain will forever be shut from the intrusion of the wise and humane surgeon." -- Sir John Eric Ericksen, British surgeon, appointed Surgeon-Extraordinary to Queen Victoria 1873.

А что год перепутал, так 73, и 97 - простые числа, и упомянутая Виктория в 1897 году умерла.

Reply

fregimus March 13 2018, 16:09:44 UTC
Спектроскопия раскрыла химию звезд лет через 15, насколько я помню, не больше. Так что одно дело, сказать, что 640КБ хватит всем и по уши, другое - что эта ваша электроника для автоматизации вычислений никогда не пригодится… Очень узкомысленный труд. Зато 6 томов.

Reply


zlyuk March 13 2018, 10:38:12 UTC
это всё-таки не совсем честно. примерно как цитировать из "физики" аристотеля, и сказать, что это всё что надо знать о физике.

Reply

a_konst March 13 2018, 11:16:30 UTC
Аристотель разве где-то как-то писал, что мы никогда не узнаем чего-то лучше?

Reply

zlyuk March 13 2018, 11:39:06 UTC
не думаю. но я этого и не имел в виду. имел же следующее:
Конт - основатель позитивизма, в силу чего его утверждения носили несколько упрощённый и категорический характер. дальнейшее развитие уточнило и заострило проблему (например, что такое "истинная температура звезд"), и проблема оказалась не надуманной и не глупостью.
можно считать, что позитивизм упёрся в логический тупик (я, например, так считаю), но можно и вспомнить, что это был диалектический этап без которого не было бы поппера и пр. в каком-то смысле, все современные исследователи природы - позитивисты, т.к. от проблематики поднятой позитивистами нельзя просто отмахнуться

Reply

ext_2805946 March 13 2018, 13:22:57 UTC
А что Поппер-то? Конечно, "постпозитивизм" от позитивизма - как яблоко от яблоньки, тут Вы правы (если, конечно, это и хотели сказать).
Ну, а Поппер... Начал вроде с концептуальной критики "научного метода", но чтобы лишь сам же - на те же грабли "только в профиль"?
В любом случае - кардинальная ошибочность всего, что на этом фундаменте, в одном и том же: "факты" - не могут лежать в основе, они не первичны, факты - конструируются...
Вот и к звёздам - мы ближе не стали, поплевав на палец - не прикасались, градусник под протуберанец не всовывали, ни к чему иному, чем прежде, наши наблюдения не "редуцируются", но... "факты" про них имеем совершенно другие, весьма богатые.

Reply


kurgus March 13 2018, 14:36:34 UTC
Пример хрестоматийный.
Который у нас на химфаке обычно сопровождался комментарием "Это все, что надо знать о том, насколько философы разбираются в естественных науках".

Reply

fregimus March 13 2018, 15:38:16 UTC
В сопроводительном комментарии, пожалуй, что-то есть. Ну, можно разве что добавить, что за редкими исключениями.

Reply


Leave a comment

Up