Comments | freetravels: Урок 2. Женское автономное правительство

freetravels

Урок 2. Женское автономное правительство

Aug 27, 2013 06:15

Подготовительное занятие: Маленькая Школа «Свобода словами сапатистов»
Урок 1. Автономное правительство сапатистов

(Говорит женщина) Участие женщин на всех трех уровнях автономного правительства кажется нам очень важным. Не менее важным, чем их работа по дому. Чтобы женщины не чувствовали себя ущемленными, они опираются на поддержку мужчин.

( Read more... )

сапатисты, маленькая школа сапатизма

Comments 22

Урок 3. Автономное правительство в противостоянии livejournal September 6 2013, 11:09:07 UTC

Пользователь tiki_tarakihi сослался на вашу запись в записи « Урок 3. Автономное правительство в противостоянии» в контексте: [...] Урок 2. Женское автономное правительство [...]

Вопросы shraibman February 4 2014, 04:59:23 UTC

А Вы к критическим замечаниям относитесь спокойно? А то их есть у меня. Ок ( ... )

Re: Вопросы freetravels April 15 2014, 23:40:38 UTC

Мы только рады замечаниям, у нас их обычно недостаток, так что мы, видите, даже не замечали ваши комментарии целых два месяца ( ... )

Re: Вопросы shraibman April 16 2014, 15:38:05 UTC

Что касается однополых отношений, "он- евро-американский левак, двинутый на теме прав голубых" вы это, конечно, загнули... Где звучат эти высказывания? Видела пару раз, но в контексте уважения к меньшинствам да в призывах к "миру, вмещающему много миров". И разрыв здесь, конечно, виден, но не идеологический, а информационный или образовательный, если хотите. Если простой народ и не знает особо, кто такие эти геи-лесбиянки, что им сказать? А Маркосу положено на весь мир вещать, реагировать на глобальные проблемы, проводить аналогии, привлекать союзников. Чем он и занимается. С идеологической точки зрения это одна борьба: против маргинализации, забвения, вытеснения, игнорирования проблем современного общества ( ... )

Re: Вопросы freetravels April 16 2014, 22:12:40 UTC

Не хотелось сначала отвечать, потому что ссылка только подтверждает мой предыдущий комментарий. Но Олег помог. Напомнил, что в караколи Ля Реалидад (самая далекая от цивилизации, между прочим), когда мы там были, в кафе работал сапатист-трансвестит и что в местных индейских языках нет разделения на мужской и женский пол. Хотя бы эти два факта подтверждают, что индейцы не склонны к дискриминации такого типа. Если бы им не нравились какие-то высказывания Маркоса, они бы уже давно попросили его не выражаться, как произошло с религией, например. Ее действительно лучше даже не вспоминать, очень сложно тут с этим.

Продолжение вопросов shraibman February 4 2014, 05:08:35 UTC

Если можно, я оставлю здесь еще несколько вопросов ( ... )

Re: Продолжение вопросов freetravels April 15 2014, 23:54:03 UTC

В Чиапасе уже давно поселилось бесчисленное множество всяких международных наблюдателей и организаций, следящих за тем, чтобы индейцев не перестреляли и не пересажали. Да, некоторые из них здесь работали и до восстания и во время боевых действий, и правительству это не помешало. Но с тех пор их количество существенно возросло. Как по-вашему будет выглядеть правительство, напавшее на безоружное население без видимого повода? Так себе. Об этом уже после первого выстрела будут трезвонить на весь мир. И поэтому, кстати, сапатисты не перестают привлекать к себе внимание публичными мероприятиями, чтобы как можно больше сочувствующих глаз было направлено в их сторону. Так безопаснее и надежнее, чем выходить с оружием, это же очевидно.

Re: Продолжение вопросов shraibman April 16 2014, 11:01:44 UTC

Я сразу отвечу на это. Так как именно в этом пункте я совершенно уверен. У меня есть друзья в Боснии. Когда я привожу им такие аргументы, они только смеются. Они говорят:"У нас были сотни, даже тысячи наблюдателей, и даже солдат-миротворцев, призванных нас защищать, мы тоже надеялись на них или на НАТО, но и это ничего не изменило, сербы продолжали блокировать Сараево. устроили бойню и геноцид в Сребренице... Если бы наши 15-20 летние мальчики не взяли в руки оружие (массового, поголовно) создав с нуля большую партизанскую армию, если бы не самоорганизация населения, если бы бойцов не обучали добровольцы из армейского спецназа, если бы мы сами не научились давать отпор. нас бы всех уничтожили. Никогда, никогда, НИКОГДА не надейтесь на международных миротворцев!"

Re: Продолжение вопросов shraibman April 16 2014, 15:43:25 UTC

Как по-вашему будет выглядеть правительство, напавшее на безоружное население без видимого повода?

Комментарий
Превосходно будет выглядеть. Ряд стран: США, РФ, Израиль, Сербия много раз проделывали это и ничего, земля не разверзлась у них под ногами.
А повод СМИ всегда найдут, это вообще не проблема, всегда можно представить черное белым и наоборот, потом всегда есть три боевика, которые кого-то зарежут, а если их даже нет, можно найти 5 провокаторов, которые сделают то же самое.

Thread 8

Про автономную демократию. shraibman February 4 2014, 05:11:54 UTC

Про автономную демократию. Опять все чудесно. И опять есть но. Может я чего-то пропустил, но из этого обсуждения выпала военизированная структура, САНО. О ней ни слова. Как она связана с сапатистскими общинами? Как туда рекрутируют бойцов, по какому принципу? Кто управляет САНО и как?

Re: Про автономную демократию. freetravels April 15 2014, 23:58:30 UTC

Вот это хороший вопрос. В информационном поле военнизированной структуры как бы и не существует больше, так что любые предположения о том, как она функционирует будут лишь домыслами.
САНО управляет Генеральное Командование - это как раз понятно. Как - см. выше.

Про правосудие. shraibman February 4 2014, 05:14:32 UTC

Про правосудие. У вас почему-то нет этой страницы. Из другого источника мне известно, что сапатистские общины выдают своих преступников полиции, или полиция просто приходит и забирает их (хотя откуда ей просто так знать, кого забирать?).

Re: Про правосудие. freetravels April 16 2014, 00:17:52 UTC

Страница действительно пропала, но это была ссылка на другой журнал - http://tiki-tarakihi.livejournal.com/49429.html. Там я не нашла ничего про полицию.
В целом логика такова: община выдает своих преступников полиции, только когда преступление тяжкое (убийство), преступника все боятся и хотят посадить в тюрьму, или невозможно достичь договоренности между семьями пострадавших и потерпевших. Так как серьезных тюрем у сапатистов нет,а конфликт нельзя оставлять неразрешенным, тогда возможно преступника действительно сдадут полиции. Но это крайний случай, это точно.

Re: Про правосудие. shraibman April 16 2014, 15:24:07 UTC

То есть, сапатистские общины не имеют собственных сил самообороны, которые могли бы защитить общину от бандита, или привести в исполнение суровый приговор бандиту или насильнику?

Re: Про правосудие. freetravels April 16 2014, 20:16:40 UTC

Правосудие и самооборона - это разные вещи. В общине правосудие вершит старейшина, обсуждая свои мысли с общиной на ассамблеях. Община - это семей 20-50, где все друг друга хорошо знают, это тоже надо понимать. То есть преступник - это человек, с которым каждый из ассамблеи вместе работал, учился или уже связан семейными узами. Обычное наказание за проступки - возмещение ущерба и общественные работы. В некоторых общинах есть тюрьмы - в основном, для особо буйных пьяниц, наверное. Это просто отдельная комната, осужденного кормят родственники, долго в таких не держат. Ну, неделю может. Далее по суровости следует изгнание из общины. Ну а далее обращаемся к словам самих сапатистов (http://tiki-tarakihi.livejournal.com/49429.html... )

Thread 7