Фрагмент одной дискуссии о российском менталитете

[freesopher]

Данный фрагмент интересен тем, что была предпринята попытка хоть как-то объективировать дискуссию на эту тему, поскольку разговоры об этом обычно сводятся к противопоставлению разных мнений и голословным утверждениям

Comments

[z_kir]

Интересно, но по-моему, это чистый, незамутненный троллинг, в дискуссии о __менталитете__ требовать объективных, верифицируемых фактов.

Социологические исследования это хорошо, но исследования Левады за факты я бы их не стал признавать. Разве только за пропаганду и оценивать их можно только в этом качестве.

Помню, в свое время, поразился, когда преподаватель философии на первой лекции сказал, что в философии что-то доказываетя и опровергается не какими-то отдельными опытами или фактами, а ВСЕМ ходом жизни.

[freesopher]

"требовать объективных, верифицируемых фактов"
----
Ну, тогда мнение против мнения и только.

"исследования Левады за факты я бы их не стал признавать"
----
Согласен, источник своеобразный, но что-то, кроме "ВСЕГО хода жизни", в качестве альтернативы предложить можете?

[z_kir]

Нет к сожалению.

Менталитет -- это абстракция высокой степени очистки. Это то, что и как как люди в своей массе думают. Как узнать что люди думают? Залезть к ним в головы?

Можно собирать кейзы. В 2010 году Вася Пупкин из Владимирской области сказал мне то-то и то-то. Сколько нужно собрать таких кейзов, чтобы они кого-то в чем-то убедили?

Еще есть проблема, что то, что человек думает, он узнает из телевизора.

Можно сравнивать два дискурса, условно говоря, "либеральный" и "патриотический" на основе экспертных оценок. Причем эти оценки могут расходиться.

[freesopher]

А так ли, уж, важно в России, что обыватель думает?
Нет, лучше, когда он хотя бы относительно спокоен и "за", а не "против", но ведь не он заказывает музыку, под которую социум шагает по дороге в будущее?

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[z_kir]

Под отнесению "всего этого" к либеральному мифу есть, кстати основания.

"заграница кому-то недоступна, а кому-то уже не по карману"
Это вот, например, что такое? Можно подумать, что в РФ в предыдущие 20 лет поездки по заграницам были __всем__ доступны и по карману.

Или что где-то есть страна, в которой поездки по заграницам __всем__ доступны и по карману. Княжество Монако, разве только.

[freesopher]

"кому-то" - это не "всем".
Автор исходной статьи, думаю, имела в виду (возможно не совсем осознано) свою аудиторию, своего читателя - пресловутый "креативный средний класс".

Это-то и проблема.

[z_kir]

Это-то и проблема. Вот сегодня слышал по радио: "По данным Левада-центра, две трети дорогих россиян за последние 5 лет ни разу не выезжали за границу". Если отбросить направления алкогольно-пляжного отдыха (Турция, Египет), то получится дай бог 5-10%, кто имел возможность путешествовать по планете.

Это типичная история большого и малого народов. Попытка выдать проблемы малого за проблемы большого, у большого вызывает раздражение или даже воспринимается как глумление.

Но это я тоже свернул на тему "почему население не любит оппозицию". Как связаны два тезиса "населению свойственна рабская психология" и "население не любит оппозицию"? Кажется, что связаны и довольно тесно, но я сейчас не могу сформулировать как именно :)

Re: Это-то и проблема.

[freesopher]

:) "любят" себе подобных, а не антиподов!