279 школа, русский язык в начальной школе, Слова-Призраки

[beelief]

Добрый день

Comments

[sangria_s]

Моя старшая училась по этой программе:( После нее учебник Рамзаевой воспринимался как чудо логического мышления! В общем, первые два года - полный маразм, а потом - не знаю, успели спастись.

[beelief]

Вы в этой школе учились, да? И куда успели спастись?)

[sangria_s]

Не в этой, и город другой, но программа та же. По ней лучше не учиться совсем - все эти слова-призраки (мы тоже их так называли), эта шизофреническая Анишит Йокоп, эти упражненния на перевод из транскрипции - это было на самом деле очень вредно, потом полгода выправляли косяки первых двух классов.

[beelief]

Да вот я так и чувствую, что от этого ничего хорошего не получится. Я, как бывалая двоечница, волевым решением эти темы просто игнорирую пока, в тесте всего два вопроса об этом, а вот как быть дальше..

[jane_lozinsky]

Про предметы и пр. будет упоминаться в любой программе, это такое школьное определение существительного. Я дочке объясняю, что существительные отвечают на вопросы: кто? что? (кого, чего и т.п. -- для первоклассника это важное уточнение). Есть ли у них какое-то общее значение и какое, ученые спорят. А в учебнике написано неправильно

[beelief]

Хорошо как вы занимаетесь, так интересно описываете! Дочке нравится? Какой у вас класс?
Да, лояльное отношение важнее, факт. Но хочется всего и сразу. И лояльности, и адекватности, и программы хорошей, и чтобы поменьше трогали, и проконсультироваться в случае чего - мечты, одним словом.

[jane_lozinsky]

Первый класс. В целом, да, нравится. Но приходится прямо на ходу править свою собственную "программу", соизмеряя с ее реальными возможностями дочки. Не все, что мне кажется очевидным и забавным, является таковым для ребенка.

[beelief]

Попробую расширить наши горизонты, спасибо)

[asakura_sama]

Может быть, я скажу сейчас глупость несусветную...
Но запомнить" слова- действия" проще чем" глаголы" для дальнейшего использования.

Я сейчас заканчиваю первый класс с дочкой, у нее параллельно еще японский и голландский языки.
Так вот этот самый разбор состава предложения ей сейчас очень помогает с иностранным языком.
Помогает запомнить целиком предложение или сложное высказывание на иностранном языке( представляя отношения слов в нем), сравнить высказывания на разных языках, составить свою фразу.
В зарубежье такую " теорию" дают либо в конце школы, либо вообще в университете, а требуют уметь пользоваться навыком анализа уже в конце 5 класса, в 10 лет.
Как бы интуитивно. Развивая" чувство языка". Но не у всех это чувство работает без обмана.
Я думаю, что очень хорошо что у нас с первого класса в программе эти призраки есть.
Учимся задавать вопросы: кто- что? Какой- какая- какое? Что делает- делал- будет делать?

Мне нравится, этот навык пригодится обязательно

[fistik2104]

Навык сам по себе полезный, но ведь ничего не изменится, если один раз объяснить, что слова-действия называются "глаголы" и дальше называть их правильно.

[asakura_sama]

А. Другом языке это по- другому называется, а в третьем по- третьему)))
Серьезно, " действие" связывается с вопросом" что делает?" - просто еще одна лишняя связь, мостик

Глагол- от слова " глаголить", смысл понятен тому, кто слово знает.
Существительное родня " существу" и " сущему"
" прилагать" опять же мы уже ничего не прилагаем...

Я не против гаголов ниразу, мне с ними уже комфортно.
А в голландском они называются " рабочие слова")))

Я думаю, что автор пытался эти слова сделать ближе и понятнее по смыслу, чтобы они не подвисали в пространстве на многие годы. Но можно и " глагол". А потом приходит еще и "сказуемое"- и получается кашка. Класса до третьего как минимум.

[fistik2104]

Ну так, класса до третьего (а то и до пятого), можно вполне обойтись вообще без такого анализа. Вы же сами, кажется, недавно тут писали, что дети до определенного возраста язык воспринимают и осваивают не аналитически :-) Это индивидуально, конечно. Кто-то в первом классе уже дозрел до анализа (так такому ребенку и термины не помеха - и да, лучше сразу запоминать правильные термины, а не какие-то неуклюжие "временные термины". "Признак" и "предмет" для первоклассника почти так же абстрактны и малопонятны, как "прилагательное" и "существительное").

[beelief]

У нас в тесте за 1й класс есть немного, может это так, для галочки. Но вы меня успокоили. Очередной раз спасибо!
Как раз на следующий год хочу учебники Соболевой взять.

[maria2304]

Прочитала пост и никак не могла понять, откуда проблема. Мы в той же 277 школе, там самая классическая, самая простая программа в начальной школе - "Школа России" (или взяли новую для первоклашек?). Почитала комменты и немного поняла, в чем вопрос

[beelief]

Я не вижу чем "признак" и "действие" понятней "прилагательного" и "глагола". И для моей дочки совсем не очевидно, что если птица летит, то она "действует".
Видимо, в этом все дело. Поэтому мне и кажется, что искусственно создается путаница. С таким же успехом можно сразу выучить, что на вопрос "что делает?" отвечает глагол, выучить, как пароль) и потом много лет это повторять, разве это не логичней?? Зачем по ходу учения переучиваться?!
Да, загадок впереди много, согласна.

[maria2304]

Просто эта формулировка не только для первоклассников, это часть определения, которое будет и дальше фигурировать.

[beelief]

А школа хорошая.)