Total Annihilation как пример чисто коммунистической войны

Aug 10, 2023 22:55


Меня тут не упас святой котенок от втягивания в сетевой спор на тему «будут ли войны при коммунизме». Классический ответ - что войн при коммунизме не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется (с) - почему-то мало кого удовлетворяет, так что я был вынужден выслушать серию разной степени нелепости разглагольствований: что ( Read more... )

равноправие, личное, социология, 2023, стратегия

Leave a comment

Comments 152

vakhnenko August 10 2023, 20:06:36 UTC
О да, в TA я ещё тогда, в девяностых, играл. Мощная игра, взорвавшая мой подростковый моск своим масштабом и засыпанными миталом полями сражений.

Кстати, в нулевых выходил вполне недурной клон Supreme Commander, а теперь норот массово радуется вот этому: https://www.beyondallreason.info/ (сам я в последнюю игру не играл, так что мнения своего не имею).

> что если две социалистические державы и сцепились, то это неправильные социалисты

Гы, и у социалистов и у либертарианцев выяснение того, кто более правильный - главная забава в интернетах :)

Разве что социалистам обычно приходиться оправдываться, см. карикатуру ниже, а либертарианцы просто заранее срутся.


... )

Reply

fonzeppelin August 10 2023, 20:09:33 UTC

Гы, и у социалистов и у либертарианцев выяснее того, кто более правильный - главная забава в интернетах :)

Две крайности одной и той же сущности (с)

О да. Тут заложено очень много мин для тех, кто верит, что супер-ИИ
осчастливит человечество. Ибо как именно сверхразум решит оптимизировать
наше счастье - вопрос крайне неоднозначный и неясный.

Вот по сути дела в том и конфликт ТА. Суперразум CORE не может просто стоять и смотреть, как страдают органики. Особенно учитывая, что этот цикл страданий (органическая жизнь) будет продолжаться вечно.

Reply

jr0 August 10 2023, 21:12:24 UTC

"Первая социалистическая" - это от советского отрицания истории. Гитлер, когда власть захватывал, считал обычных социалистов союзниками, с которыми у него временные разногласия. Ленин не сразу перевел меньшевиков во враги, которых надо уничтожить. Но перевели оба, конечно. То есть Гитлер, Ленин, Сталин, Мартов, Вельс социалисты, потому их уничтожали первыми построители "партии нового типа" - коммунисты и фашисты. У коммунистов и фашистов в программе диктатура партии. Они сначала отрицают демократию как таковую. А войны между диктатурами совершенно неминуемы.

Наблюдение в том, что демократии не воюют с демократиями. Слишком сложно политически обосновать при демократии войну. Даже когда есть причины вражды. Потому и полагали Сталин, Муссолини и Гитлер демократии беззубыми, что они даже мобилизоваться заранее не могут, только когда гром уже грянет.

Так вот, когда мобилизоваться заранее все-таки можно, война начинается легко. После войны США это показывают, в частности. На демократии они не нападали, но угрожали-то им не раз, потому что ( ... )

Reply

vakhnenko August 10 2023, 22:33:14 UTC
> "Первая социалистическая" - это от советского отрицания истории

Ну не, коммуниздов, конечно, прикольно травить тем, что нацисты называли себя социалистами, но в реальности есть несколько ключевых отличий фашизма от социализма советской модели - в отношении частной собственности, в отношении к пацифизму на уровне идеологии, и так далее. Фашисты это не социалисты, пусть схожих вещей хватает (та самая теория подковы).

Reply


roadcop August 10 2023, 20:11:41 UTC
Как вариант - Объединенная Федерация Планет в сериале/фильмах "Стартрек". Она сама по себе демократическая и суперсвободная (а с учетом репликаторов - по факту коммунистическая, так как не имеет недостатка в ресурсах), но непрерывно и постоянно воюет, затаскивая всех побежденных в состав себя самой.

Или конфликт адмирала Толвина и Пограничных Миров в игре "Wing Commander IV". Тоже разное понимание счастья.

Reply

fonzeppelin August 10 2023, 20:18:13 UTC

Ну, не то, чтобы затаскивая - у Федерации как раз пунктик на недопустимости прогрессорства и невмешательстве во внутренние дела других - но да, Федерация рационально милитаризована и вполне себе готова защищать свои идеалы.

Reply


citizenkane1941 August 10 2023, 20:18:53 UTC

Да, игра была шикарная. Разве что авианосцы там совершенно не нужны были при такой авиации с бесконечным топливом.

Reply

fonzeppelin August 10 2023, 20:22:41 UTC

Ну, они хорошо лечили самолетики - но уж больно неудобное было взаимодействие между ними...

Вообще морская компонента ТА меня искренне восхищает.

Reply

sni_1 August 11 2023, 03:52:55 UTC
Боеприпасы надо подвозить.

Reply

citizenkane1941 August 11 2023, 05:33:30 UTC
А там разве был боекомплект? Помню суперпушкам энергия нужна была

Reply


khawirr August 10 2023, 20:24:49 UTC

"Остовы авианосцев CORE усеивают моря Роужпелта. Торпедоносная авиация ARM постаралась на славу)"

Утюги внизу и вверху скрина - остовы коровских линкоров.

Кстати ТА получила развитие сюжета в supreme commander.

Reply

shkslj August 10 2023, 23:21:49 UTC

Там шо есть сюжет? Я думал только FAF ladder

Reply

sni_1 August 11 2023, 03:53:27 UTC
Приквел похоже

Reply


pathefon August 10 2023, 20:28:20 UTC
Тоталь Анихиляцьон унд Сюпрем КомандЭр - дас ист вундербар!!!

Reply


Leave a comment

Up