Мир лехитов

[fon_eichwald]

В истории разных стран, делая определённые упрощения, можно найти правителей, выполнявших одну и ту же функцию. Гнезненского князя Мешко Первого можно сравнить с Олегом Новгородским. Ровно то же объединение нескольких союзов племён в нечто, похожее на державу и создающее отдалённый прообраз национального пространства. В случае с Польшей это

Comments

[fon_eichwald]

Спамеры неправы! Пишу для ясности.

[danieldefo]

[fon_eichwald]

Западная Галичина тогда уж. На второй карте видна эта территория. Остальную часть Галичины поляки своей не считают.

[danieldefo]

[fon_eichwald]

Так. Вы не путаете Галицию с Галичиной? Я говорю о территории Галицкого княжества, Галичине, а не о провинции, составлявшей вместе с "Лодимерией" одну из частей Австрийской империи. Территория червенских городов, западная часть земель, позже вошедших в состав Галицкого княжества, изначально была населена "лехитами" (по мнению польских историков), но потом перешла к Рюриковичам и была русифицирована.

А Галиция как единое целое появилась только при первом разделе Речи Посполитой. Видимо, так.

[mortuos_plango]

"мол, западную культуру русским племенам, выполняя великую миссию. Может быть, отчасти это и верно."
Не могли бы Вы поподробнее это раскрыть?

[fon_eichwald]

Что именно? Насколько верны слова о великой миссии? Формулировка пафосная, конечно; обычное взаимопроникновение культур, причём население нынешней Правобережной Украины сочло западную культуру вполне привлекательной.

[mortuos_plango]

Понятно, спасибо.
Просто прочиталось как признание величия "миссии", я и уточнил.

[kastamuni]

Потомкам Болеслава пришлось расплачиваться за его деяния...

[fon_eichwald]

Было дело.

[daumantas]

>>>С точки зрения, например, Бобржинского к "лехитскому племени" относилось население территорий, называемых в русских летописях "червенские города"

Интересно, на каком основании делается такой вывод? Только лишь на том, что в состав Руси они вошли как завоевание Владимира Святославича, отнявшего их у польской короны? Но, если я не ошибаюсь, Червенские города - это земли белых хорватов. Каким боком они могут относиться к лехитам? Они даже восходят к разным центрам образования славянской общности: поляки - Суковско-Дзедзицкая культура, ховарты - Прага-Корчак.

[fon_eichwald]

Однако к пражско-корчакской культуре принадлежало и население верховьев Вислы тоже. Видимо, здесь эти центры не так важны. Можно предположить, что белые хорваты в тех реалиях могли с равным успехом достаться как Киеву, так и Гнезну; роль сыграли политический и географический факторы, а не гипотетическая культурная и национальная близость. Насчёт последней-то можно какими угодно спекуляциями заниматься применительно к раннему средневековью: мне доводилось читать, что древляне были германцами, и ничего).

[daumantas]

Так я к тому и клоню, что речь здесь может идти только о праве сильного - кто сильнее, тот и владеет спорными территориями. А не о том, что - "ну там же наши, братушки-лехиты, так что, все права имеем". С тем же успехом белые хорваты могли бы и собственную государственность создать и отстоять ее от притязаний ляхов и руси. Но не сложилось.

[fon_eichwald]

Понятное дело. Но 19-й век ведь был заострён на националистических идеях, находя их влияние где угодно.