Так что же приняла Рада?

Sep 11, 2017 23:59

5 сентября Верховная Рада Украины проголосовала за принятие закона "Об образовании".

А со следующего дня российское информационное поле заполнилось сообщениями о том, что "Киев запретил русский язык в школах" (пример). Эти сообщения, разнясь в некоторых деталях, извещали, что школьное обучение на всех языках, кроме украинского, будет в ближайшие ( Read more... )

вопросы, украина, школа, политика, ссылки, от 25 комментов, скандалы

Leave a comment

Comments 78

birdwatcher September 12 2017, 00:04:20 UTC
Так ведь вопрос не в том, какую поправку приняли, а какую отклонили, а зачем вообще заниматься этой ерундой. Вот стоят какие-то школы, какие-то люди в них ходят. Зачем тут может понадобиться закон, кроме "все оставить на усмотрение директора школы"?

Reply

fizzik September 12 2017, 00:16:09 UTC
Если смотреть с точки зрения идеального устройства, то наверное так и есть.

Но в нашем грешном мире почему-то повсюду наверчена куча регуляций на функционирование школ.
Я же не обсуждаю, хорош или плох закон в целом. Я обсуждаю - правда ли то, что пишут про этот закон в российской прессе. Пока похоже, что неправда.

Reply

birdwatcher September 12 2017, 00:19:42 UTC
Да брось. Если для того, чтобы разоблачить неправду, приходится, как ты, со знанием украинского полчаса ползать по сайту Рады, правда не лучше этой неправды.

Reply

taki_net September 12 2017, 08:32:03 UTC
Вы будете долго смеяться, но это ВСЕГДА с информацией об Украине в рос. СМИ бывает. Например, в 2005 году ВСЕ СМИ и многие, в том числе либеральные блогеры писали, что решение ВерхСуда о кассации 2 тура выборов противоречит закону о выборах (хотя и вполне целесообразно и понятно, добавляли проукраинцы). Между тем надо было просто открыть закон о выборах президента и прочитать, что "жалобы на решения ЦИК по выборам президента рассматривает ВС по первой инстанции, решение ВС является окончательным и подлежит немедленному исполнению".

Я, конечно, понимаю, что "полчаса со знанием украинского языка" - это непреодолимое препятствие.

Reply


(The comment has been removed)

taki_net September 12 2017, 08:27:52 UTC
75% надо при импичменте, а никакого импичмента не было, была резолюция о том, что Я. "покинул свой пост". Согласуется ли это с Конституцией - вопрос дискуссионный, но к норме про 3/4 он отношения не имеет.

Reply

(The comment has been removed)

taki_net September 12 2017, 09:44:21 UTC
Ну разумеется, в условиях граждансткой войны и перехода президента на сторону врага - да, выясняется, что конституционные механизмы не на это заточены. Вы еще помедитируйте, как соблюдалась конституция СССР, США или Франции в разгар войны с Гитлером.

Reply


Кажется (???), история про языковой закон Украины - 100% фей livejournal September 12 2017, 08:55:12 UTC

anonymous September 12 2017, 10:14:33 UTC
Сюмар не написала, что эту поправку приняли, а только, что они ее на коленке нарисовали и предложили. А шум и гам, если убрать пиар на теме, идет не о том, что школы на других языках изведут.
Извести их можно было (и есть) и без этого закона вполне легальными методами перераспределения финансов между школами и округами, про сомнительно легальные методы, когда между языковыми группами в окрестностях школы конфликт - помолчим.
Шум о том, что теперь госшколы, которые все предметы, от первоклашки до выпускного, кроме украинского языка и литературы, преподавали только на языке меньшинства, так больше не смогут. Или смогут. Они точно не могут понять.
Ключевые слова: "з навчанням мовою відповідної національної меншини та корінного народу України поряд з українською мовою".
И часть 4 той же статьи: "У закладах освіти відповідно до освітньої програми можуть викладатися одна або декілька дисциплін двома та більше мовами - державною мовою, англійською мовою, іншими офіційними мовами Європейського Союзу ( ... )

Reply

RE: Кажется (???), история про языковой закон Украины - 100% ф fizzik September 12 2017, 12:44:50 UTC
По-моему, Сюмар все-таки написала, что принята их редакция статьи.
Вот тут ее спрашивают, каков окончательный вариант статьи, и она выдает текст, слегка отличающийся от того, что я процитировал в посте, но тоже содержащий разделение "коренных" и "меньшинств", и предусматривающий для меньшинств только начальное образование на своем языке.
И она пишет это через 45 минут после окончательного голосования по закону.

Вот мне и интересно: она правда что-то перепутала и не поняла, что их поправка не прошла - или же что-то мутит?
В той же ветке комментариев высказалась и Подоляк, еще через 40 минут. И снова повторила "свой" вариант - который я цитировал в посте.

Reply

RE: Кажется (???), история про языковой закон Украины - 100% ф anonymous September 13 2017, 03:42:16 UTC
Они на прямой вопрос отвечают уклончиво обе, еще и дуются, потому что минут через двадцать после конца сессии вполне могли осознать, что зря хвастали.
В любом случае, российским СМИ все равно, их обе редакции не устроят, а по Закарпатью претензии не о том.
Ну, и в целом 7 статья кривая в обеих редакциях, одоробыло, а не статья, безотносительно позиции по меньшинствам. Популизм, а не права человека, имя этой истории со всех сторон, поскольку даже в редакции Сюмар никакого запрета на иноязычную школу и ее финансирование нет, если местный и областной совет депутатов встанут в позу. Сюмар оставляла местным депутатам больше шансов бить себя в грудь и играть защитника обиженных и спасителя. Правительственный вариант позволяет министерству тоже торговать красотой. Вариант Сюмар для венгров и крымчаков интересней по деньгам. Но проблему слова "поряд" не снимают оба. И оба два ничего уже не сделают с тем фактом, что упорно учить все предметы на русском имеет смысл только человеку, который собирается поступать исключительно в российский вуз.

Reply

RE: Кажется (???), история про языковой закон Украины - 100% ф fizzik September 13 2017, 23:46:24 UTC
В Крыму и вузы преподавали в основном на русском, и я не думаю, что после деоккупации это следует как-то ломать. Поэтому утверждение "учить все предметы на русском имеет смысл только человеку, который собирается поступать исключительно в российский вуз" не совсем верно.
Я понимаю, что может быть по Крым сейчас вообще не думают. А надо думать.

Reply



Leave a comment

Up