О Владимирах

[fizzik]

Вечно с памятниками князю Владимиру получается какая-то фигня. О севастопольском памятнике этому "святому" я уже когда-то с возмущением писал. Но в памятнике Владимиру на холме, с которого князь смотрел на осажденный его войском Херсонес, есть еще хоть какой-нибудь смысл, хотя на мой взгляд - смысл совершенно оскорбительный

Comments

[grigoriyz]

Говорят, что Красную площадь теперь переименуют во Владимирский Централ ;)

[fizzik]

Тогда уже Боровицкую :)

[grigoriyz]

:))

[ollyk]

Ххи, моя маман как раз сообщила мне, что ходила смотреть на памятник. А я ей и говорю - мам, совсем делать нечего в снегопад, тащиться в центр на памятник глазеть????
И тут она раскололась, говорит, мы с подругами в ресторан того-сего, а по пути - памятник:))
Туда еще и свадьбы ходить будут, ага..

[fizzik]

Владимир, имевший 800 наложниц, конечно самый лучший персонаж для украшения свадьбы :)

[ollyk]

Символ плодородия, а как же?? Скрепы, опять же. Пришли, поясной поклон, рюмочку, очень способствует;))

[buboks]

я так понимаю, что прилагательное "киевский" к новому памятнику запрещено упоминать ;)
Киевскую Русь давно уже превратили в Древнюю...

[fizzik]

Вроде бы его продвигают как "основателя российского государства" :))
Мне только неясно: основатель государства в те времена - это прежде всего воин, иначе как мечом государства тогда не создавались. Соответственно, Владимир в этой ипостаси должен быть вооружен не столько крестом, сколько мечом и щитом. А где щит Владимира - там и его герб с тризубом должон быть. Почему их нет на московском памятнике?

[buboks]

так ему до "основателя российской нации" быстро добраться :)) Как раз, когда закон или положение об этом любопытном образовании подоспеет.

[aneta]

Так вот зачем нужны 800 наложниц!

[yozhig]

О, а кстати - кто был после стратига Симеона, и за что его собственно крымчане прикончили?

[fizzik]

Насколько я понимаю, нет точных сведений о причинах восстания 892-го года. Но предположительно горожанам не нравился сам факт, что ими управляет присланный из метрополии "стратиг".
Имя преемника Симеона неизвестно (?), но вроде бы считается, что метрополия пошла на уступки, и после него городом опять уравляли архонты, избираемые херсонеситами.

[yozhig]

Интересно, а то, что Владимир и сам был архонтом (а до его захвата Херсонеса и после - многие рюриковичи, и другие "избранные", с которыми порфиророжденные заключали договора на охрану Херсонеса и не только) - значит ли это, что с учетом истории со стрелой и запиской захват Херсонеса Владимиром следует считать его досрочным избранием своим архонтом херсонеситами, с народным импичментом неведомому "князю, княгине и княжне"?

[fizzik]

Что за чепуха? Если бы херсонеситы хотели видеть Владимира своим архонтом - то осаждать город не пришлось бы. Что среди осажденных нашелся предатель - обычное дело, никаких выводов из этого сделать нельзя. Даже если предположить, что наличие такого предателя свидетельствует о существовании внутри города целой "провладимирской" фракции (хотя мне неизвестны основания так думать), то ничто не свидетельствует о том, что эта фракция была сколько-нибудь многочисленной.

Разграбив Херсонес и удалившись с добычей, Владимир более никогда в него не возвращался. Какой уж тут "архонт".

[sssugar_n_spice]

"Он же памятник"(с)

из-а чего такой сыр-бор? Неужели нет настоящих проблем?

А вообще странно, что некоторые русскоязычные человеколюди мнят себя более русскоязычными, чем другие)

[fizzik]

Вот и я не понимаю: почти 900 лет Москва как-то жила без памятника Владимиру - с чего вдруг именно сейчас он понадобился?
Тем более, что считать киевского князя Владимира прародителем Московии - это, конечно, полная чепуха. Московские князья свои ярлыки на княжение получали в Орде, а не в Киеве, и именно от Орды ведет родословную московское государство.

[wat]

Конечно полная чепуха. Московия -- это ж только в воображении укров да поляков была :) Такого государства официально никогда не существовало.

А вот Иван 3 был потомком Рюрика.
А Пётр первый имел титул Киевский князь и ни с кем этот титул не делил.

[tash_v]

Это такому сейчас в российских школах учат?
Бедная Россия... Попытайтесь хоть советские учебники почитать, что ли...