Погоня за призраками - о "среднем классе" и "консерватизме"

[fenrus_02]

Comments

[st_range]

"Слой мелких независимых собственников, исповедовавший, насколько можно судить, примерно схожую систему ценностей, у нас был выбит после 1917 года"

Боюсь, что столь чаямый вами класс "мелких независимых собственников" и до 1917 года составлял как бы не меньше процента от населения Империи.
Что говорится было бы кого выбивать. ;-)

[alter_vij]

ну если брать по конкретным примерам, например по уездному центру Пермской губернии городу Шадринску, то так и будет - около 3000 хозяев частной торговли и частных производств с семьями, при населении города 17000 и всём населении уезда в 370 000 (в уезде всего два города с общим населением 25 000)
и это при том что многие из тех 3000 не могли себе лично позволить ненапряжную жизнь собственника....

[fenrus_02]

Очень верно подмечено)

[vasilisk_]

Именно в начале 20-го века эти самые мелкие собственники были весьма активным элементом, вроде нынешних "наёмных менеджеров". Описанные Вами лентяи в обстановке раннего капитализма, во всяком случае в его российском варианте, не выживали. Московскому булочнику 1913-го года и в голову бы не пришло закрывать лавку, если клиентов полно и товар ещё есть.

[partisan_p]

"Лентяи" выросли из цеховой традиции ещё средних веков, когда гильдии регламентировали и время открытия, и закрытия, и даже размер вывески чтоб у соседей не отбивать заработок, и попробуй только не подчинись.
А активные рвальщики жил - те самые 3-5% пассионариев (прошу прощения за выражение, просто смысл короче передаёт), о которых судят обо всех просто потому что они мелькают часто.
попробуйте у среднего московского булочника в 1913 в Великий пост пирожков с мясом купить.. За какие угодно деньги.

[fenrus_02]

Эти 3-5% "активных рвальщиков жил" обычно не задерживались надолго в мелких лавочниках, вот и все)) а потому никогда не определяли лицо этого класса в целом.

[fecit_anno_2012]

Хорошо подмечено.

[smelding]

простите,пожалуйста, но вынужден присоединиться к высказанному выше скепсису.
Не есть ли "неторопливость"описанных Вами малых лавочников следствие социал-демократизации Европы?

[alter_vij]

именно.
тут причины развитие социалки - от пенсий и страхования до льготного (по меркам РФ) "социального" по целям кредитования

[flammar]

И желание сохранить эту неторопливость есть причина спроса на СД.

[fenrus_02]

Но, простите, каких особых социальных благ сидит и ждет вот этот мелкий предприниматель в Австрии или Германии, скажем? Жизнь там, на самом-то деле, не сазать, чтобы была легкой. Цена этой жизни - ежедневные расходы - очень и очень высока. Оно понятно, с голоду тебе помереть не дадут, но для обеспечения сколько-нибудь приличного стандарта жизни приходится серьезно и добросовестно работать, экономить на всем, на чем получается, и вообще - каждый день "считать копеечку". Например, в маленьких городках - зимой топить дом дровами, а в столице - летом ездить на работу на велосипеде, потому что коммуналка и метро - бешено дорогие (существенно дороже, чем у нас, даже с учетом разницы в зарплате

[her_shadow]

Преувелиивается как число, так и мера влияния как "представление интересов".
В САСШ нет половины "предпринимателей" и другой половины "негров-получателей пособий".
Это только один пример, но примеров-то много.

[fenrus_02]

А где я сказал, что за Республиканскую партию голосуют только предприниматели? Или что все предприниматели голосуют за республиканцев?)) То и другое - в равной мере абсурд. Я говорю не о том, кто за кого голосует, а о том, откуда, из какого корня, из какой социальной среды растет идеология партии.