Измор. Комментарий к Свечину.

[fat_yankey]

...не оставалось ничего иного, как изменить стратегию и тактику войны. Отпала надобность в массовых наступлениях, окопах, линиях заграждений, в укрепленных пунктах и прочей ерунде; солдату вручали нож, патроны и несколько гранат и на свой страх и риск отправляли убивать другого солдата, на груди которого был изображен крест иного цвета. Не было

Comments

[cheshuyastick]

>Мне это представляется неверным. Прикладывая сюда общий принцип, что в обороне прежде всего нужно стремиться не дать противнику достичь своих целей, а цель атакующего - сокрушение, обороняющемуся тут требуется изо всех сил стараться перевести войну в русло "измора".

Получается что если крепость берут в осаду, то это успех обороняющихся в деле перевода боёв в русло измора.

[irbis_s]

Зависит от целей и их реализации.

Если нападавшие хотели взять столицу за месяц, а вместо этого два месяца осаждали армию в крепости, пока противник сформировал еще две армии - это успех.

Если нападавшие хотели разбить армию, и она была загнана в крепость и там убилась, без адекватной замены - это поражение.

Но, в любом случае, вариант "два месяца осаждали" лучше для обороняющихся, чем "за два дня разбили".

[cheshuyastick]

Возможно "отступили и использовали войска иначе" ещё лучше?

[irbis_s]

Если такие возможности (отступить и использовать лучше) есть, а это бывает далеко не всегда.

[cheshuyastick]

То есть мы наблюдаем тонкую грань между "так вышло" и "так было задумано".

[katmoor]

А если задача наступающего состоит именно в том, чтобы овладеть крепостью. А быстро или медленно-уже непринципиально.Тогда как?

[ilya_litsios]

Задача наступающего всегда овладеть крепостью как можно скорее. Не бывает так, чтобы "всё равно".

[katmoor]

А если штурма не было? Подошли к крепости и начали медленно и печально строить осадные укрепления. Тогда как?

[ilya_litsios]

Отсутствие штурма это такой же успех. Главное, что наступающий не смог быстро взять укреплённый пункт и вынужден расходовать силы, средства и время на осаду.

[katmoor]

Не смог-это значит попытка штурма уже была.Но провалилась.

А я про другое.

Я про то,когда армия подошла к крепости,но штурм не начала.а окопалась на подступах.

Я так понимаю , осажденным уже пора кричать "Мы победили!!"

[fat_yankey]

Конечно победили. Смысл существования крепости - выигрыш времени. Это ещё Вобан сформулировал. Смысл существование армии - нанесение поражения противнику. Если армия стоит под крепостью, то крепость выполняет свою функцию, а армия - нет. Крепость, пусть и временно, вывела из войны целую армию противника. Это победа.

[whiteferz]

Ну, собственно, на Азовстали мы недавно видели такую победу от обороны.

И скоро увидим северодонецкий ремейк.

Да что там говорить - победа обороняющихся в Северодонецке уже одержана.

Хорошо, что есть мудрость Сунь Цзы.

[fat_yankey]

Мариуполь плохой пример. Там смысла в обороне не было. Потеряли две хорошие бригады ни за хрен собачий.

Хорошие примеры победы от обороны - Киев, Чернигов, Сумы, Николаев, Вознесенск.

С Северодонецком, точнее шире со всем Лисичанским выступом - Североднецк сам по себе не играет, пока неясно какую оценку дать. Битва ещё не завершена.

[whiteferz]

Ну конечно. Они еще перейдут в решительное наступление с северодонецкого плацдарма.

[fat_yankey]

Это наврядли. Довольно неудобный для этого плацдарм.

[whiteferz]

Ну и слава богу.

Прям от сердца отлегло.