Секретная война

[el_murid]

Четыре года назад в эти дни Россия начала войну, которая до сих пор остается тайной, не признается и даже яростно отвергается. Тем не менее, несмотря на то, что "пруфов нет" и нам о ней не сообщили федеральные помойки, две недели этой войны являются медицинским фактом. Конечно же, речь идет о вводе российских подразделений регулярных "ихтамнет" на

Comments

[pointshadow]

Этот ввод навсегда похоронил всякие надежды на
1. возрождение СССР
2. Создал лучшего врага для России вблиз ее западных границ.
3. Ну и навсегда поссорил братские народы, разумеется.
Прямо праздник какой, как говаривал один персонаж из поля чудес.

[ataman1983]

Навсегда поссорил "братские народы" ???
А то что на протяжение 3 месяцев "братские" бандеровцы осуществляли чудовищный военный террор с фактами прямого геноцида русских (видео в самом конце https://vk.com/@antirusofob_ru-articl) - это ничего ? Ввод спас то немногое оставшееся от полного уничтожения. Но последовало очередное национальное предательство.

[pointshadow]

ну не братские они вам, ну и ладненько. Скажем, навсегда поссорил небратские народы. Теперь успокоились?

[deadloco]

Полагаю, что была угроза, достаточно серьезная, чтобы пойти на попятную. После Иловайского котла, когда недобитых карателей перемолотили целыми колоннами во время выхода, боеспособной армии у хохлов не осталось. "Северный ветер" мог бы легко пройти не только до Киева, но и до Ужгорода. Очевидно, что угроза исходила не от Киева. Киев, как вы верно заметили, мог бы осенью окончательно подавить донбасское восстание, но не больше. И я не думаю, что имела место договоренность между Киевом и Москвой. Уже тогда была очевидны насущные потребности в сухопутном коридоре в Крым и в доступе к днепровской воде. У Киева нечего было предложить взамен, значит игрой управлял не Киев. Кто-то более богатый ресурсами и возможностями. Но мне до сих пор непонятно, почему этот игрок, способный остановить победоносную операцию, тем не менее, не потребовал вывода российских регуляров из Донбасса. Зачем ситуация была заморожена? Чтобы навязать минские соглашения? А затем за их нарушение бить по России санкциями?

[el_murid]

Не было никаких игроков, в том и дело. Вспомните контекст происходящего в конце лета 14 года. ИГИЛ в Ираке практически вынес местное правительство, США были полностью заняты сложной перебалансировкой ситуации и в Ираке, и на всем Ближнем Востоке, так как единственный, кто вообще мог остановить тогда Исламское государство, был сидящий под санкциями США Иран. Я тогда плохо следил за происходящим в Ираке, только потом восстанавливал по сообщениям происходящее.

Проще говоря - в тот момент реальная катастрофа была далеко от Украины и Донбасса, и никаких особых возможностей воспрепятствовать любым действиям Путина на Украине просто не было. Так что политическую задачу ставили в Кремле практически без помех. И раз так - то все было именно по плану: громим ВСУ, затем предлагаем "Минск".

[flower53]

Кстати, про пресловутый Иловайский котёл: говорили, что там был согласован выход украинских военных с оружием, но в последний момент российские советники заявили, что оружие придётся сдать; украинцы не пошли на это, дальнейшее понятно. Что вы об этом думаете: так ли было, и если да, как оцениваете этот поступок?

[antigumanist_uk]

---
как оцениваете этот поступок?
---

Скажу за себя.
А как можно оценить стрельбу арты и градов с территории РФ по ВСУ ?

Слово дали - слово забрали(там речь не о оружии была, надо было показательно расстрелять).
Слово офицера в армии РФ = 0.

Делайте вывод, насколько подло Пыня ведет ДАЖЕ войну.

[ext_4193011]

Неадекватность кремлевских в принятии решений была подробно разложена в предыдущих постах по Крыму. Все последующие шаги идут уже больше, как вынужденные или по создавшимся обстоятельствам. Т.е. не конструируются, а в качестве ответной реакции (причём сиюминутной, рефлекторной).
А оккупация всей Украины технически возможна в любое время даже без раздувания сверхпатриотического угара у российского обывателя. Просто есть вещи, которые считаются очевидно глупыми, даже для уровня кремлевских стратегов. В одном ряду с оккупацией Финляндии, Грузии, Прибалтики, Казахстана. Что мешает этим заняться, кроме здравого смысла? Или иначе, чем будут отличаться реакция и ответные действия Запада на такие художества?

[antigumanist_uk]

---
В одном ряду с оккупацией Финляндии, Грузии, Прибалтики, Казахстана. Что мешает этим заняться, кроме здравого смысла?
---

Оккупировать Финляндию, Грузию, Прибалтику, Казахстан и Украину, что бы отменить там пенсии ? ))))))
Для ЧЕГО ?

[ext_4135201]

"Оккупация всей Украины технически возможна в любое время"
Генштаб МО РФ с вами вряд ли согласиться. Там как раз более трезво смотрят на ситуацию а не страдают патриотическим угаром.
Даже в 2014 году оккупация Левобережной Украины выглядела весьма сомнительной и очень затратной затеей, сопряжённой с большими потерями.

[el_murid]

Именно оккупация - да. Просто потому, что в российской армии сегодня нет структур гражданского управления, которые приходят на территорию, занятую армией. Маршал Огарков разработал на основании опыта второй мировой и обосновал необходимость существования корпуса гражданских специалистов. Американцы внимательно изучили и внедрили в армейскую структуру наработки Огаркова, и уже в Ирак входили именно так

[avalon_n]

Политически киевская хунта полностью переиграла кремлевское руководство. Читая Минский сговор создается впечатление, что это именно ВСУ разгромило ихтамнетов. Настолько предательские пункты для русского народа там прописаны.
Да и те цели, которые себе ставил Путин и Ко - признание Киевом присоединение Крыма к России в обмен на возвращение Донбасса в состав Украины с особым статусом были провалены. Как видим сейчас, Киев по всем кремлевским хотелкам ответил отказом. И затягивая время восстанавливал армию.

[ext_4193011]

В тексте наглядными примерами Анатолий показал нелепость затеи по возвращению Донбасса в Украину на особом статусе в обмен на признание аннексии Крыма.
Вообще по отношению к таким схемам можно оценивать уровень мышления как человека и квалификацию как политика.

[idf_res_officer]

Я думаю что очень трудно нормальному и нормативному человеку до конца понять что конкретно делает и как мыслит "Кремль". В том числе и в конфликте на Донбассе. Дело разумеется не в каком-то хитром или умном и одному только Путину понятном "плане". ИМХО мы видим что никакого четкого плана нет, а постоянная импровизация причем со стороны выглядит как очень низкого качества решения. Если есть понимание что у власти в России уже немало лет находится самая настоящая мафия, а точнее говоря синтез бандитов из 90-х (то есть те кто из них выжили) смешавшихся с продажными представителями спецслужб и пр. органов правопорядка (а других видимо оттуда уже убрали за несколько десятилетий), то ведь идет речь не об обычных политиках. Какие там бандитские "схемы" проводят через всякие ДНР/ЛНР, Приднестровья и т.п. мы вряд ли сможем даже понять, просто потому что мы не мыслим как бандиты.

[gr00013000]

План, как раз был, Донбас в обмен на Крым, но он не сработал, т.к., (имхо) изначально был топорным и слишком очевидным для маневра.
Понимание, очевидно, есть. По крайней мере, у части россиян. Вопрос, что с этим пониманием делать? Наиболее вероятный ответ, учитывая российские реалии и российскую инертность - ничего, пока в холодильниках россиян есть что есть. Вот, голод и будет тем последним рубежом терпения.