Современный сепаратизм - желание общаться с метрополией без посредников. Есть же ЕС в Брюсселе, а для чего ещё какое-то промежуточное звено в Мадриде нужно?
А крымский случай - смена далекой метрополии (до которой к тому же через посредников в Киеве надо обращаться), на близкую в Москве.
Соответственно, любой случай так называемого сепаратизма нужно рассматривать с точки зрения: "под чью власть они идут?"
Сепаратизм кмк во все времена одинаков в своей основе. Это попытка отринуть определенные препятствия и начать жить в соответствии со своим сценарием (отделение повзрослевших детей от родителей - это тоже в определенном смысле сепаратизм). Двигателем процесса является стремление местных элит править территорией самостоятельно, а значит перестать платить "дань" центру (или существенно сократить эти выплаты) и иметь для себя больше гарантий устойчивости своего положения. Обычно процесс катализируется этническими дрожжами, невозможностью в составе империи сохранять свой традиционный уклад, языковыми проблемами той или иной степени реальности или надуманности и т.п. Конечно, момент выбора метрополии присутствует. Но, кстати, чем дальше метрополия, тем лучше - меньше у неё возможностей для тотального контроля.
Раньше - да. Современный же тренд на глобализацию объективен. Просто попытки искусственно ускорить процесс привели к перекосам и пережимам - вот и пошел откат.
Обычно "уволившиеся" области подхватывает тот, кто с ними граничит. Собственно, в таких приграничных областях имеется этническое напряжение, фантомные боли, языковые предпочтения и т.п. Но мирно такой "перехват" может произойти только при молчаливом согласии прошлой метрополии. Иначе - война. История с Новороссией - тому пример. И вот ЕС вроде бы не изъявил желания подхватить Каталонию и общаться с ней напрямую как с субъектом.
Удобно отделяться тем, кто с краю. А тем, кто посередине - недопустимо (согласно нашему законодательству)! Вопрос крайне сложный. Той же самой Каталонии мало тоже не покажется, если она от Испании отвалится. Окажутся вне правового поля и вне ЕС, в ситуации полувойны, туристы к ним ехать побоятся (наверное, я бы не поехала), насчет экономических санкций от "цивилизованного" мира тоже можно призадуматься и т.д. Это хорошо на площади кричать: "Мы все сломаем, и нам будет хорошо!" - а вот что в реальности?
Так у нас недопустимо всем - и тем, кто с краю тоже! Да, вопрос очень сложный с любой точки зрения. Мне тоже не понятна их (каталонцев) настойчивость, равно как и потенциальные плюсы для них независимости (за исключением "хватит кормить" и т.п.). С туризмом дело будет, видимо, очень плохо. Я вот тоже сто раз подумаю теперь, стоит ли туда ехать.
Ну как же - призывы к сепаратизму у нас приравниваются к антигосударственной деятельности. Или я ошибаюсь?
По опыту СССР и Югославии можно сделать вывод, что образование новых государств массово происходит не путем "мирного" сепаратизма, а в момент кризиса власти, военного напряжения и т.п.
КОтолонцам вряд ли дадут - это да. Да и с курдами дело мутное.
Между прочим на днях был референдум в Ираке об образовании нового Курдского государства - однако все СМИ РФ и даже русско-язычный сегмент ЖЖ про то молчат, как рыбы )!
Центральные власти Испании прошедшими выходными ярко показали какие они долбо@бы, так что Каталонии я желаю независимости и малой кровью. Добровольно платить дань тем кто тебя п"здит - глупость.
Да, нервы у центральных властей явно не выдержали. Интересно, что бы делали наши власти, если бы, к примеру, решил отделиться Приморский край, или Краснодарский край...
Comments 23
А крымский случай - смена далекой метрополии (до которой к тому же через посредников в Киеве надо обращаться), на близкую в Москве.
Соответственно, любой случай так называемого сепаратизма нужно рассматривать с точки зрения: "под чью власть они идут?"
Reply
Двигателем процесса является стремление местных элит править территорией самостоятельно, а значит перестать платить "дань" центру (или существенно сократить эти выплаты) и иметь для себя больше гарантий устойчивости своего положения. Обычно процесс катализируется этническими дрожжами, невозможностью в составе империи сохранять свой традиционный уклад, языковыми проблемами той или иной степени реальности или надуманности и т.п.
Конечно, момент выбора метрополии присутствует. Но, кстати, чем дальше метрополия, тем лучше - меньше у неё возможностей для тотального контроля.
Reply
Можно провести бытовую аналогию - некоторые люди увольняются чтобы начать свой бизнес. Но гораздо больше тех, кто просто хочет сменить работодателя.
Reply
Обычно "уволившиеся" области подхватывает тот, кто с ними граничит. Собственно, в таких приграничных областях имеется этническое напряжение, фантомные боли, языковые предпочтения и т.п. Но мирно такой "перехват" может произойти только при молчаливом согласии прошлой метрополии. Иначе - война. История с Новороссией - тому пример. И вот ЕС вроде бы не изъявил желания подхватить Каталонию и общаться с ней напрямую как с субъектом.
Reply
Вопрос крайне сложный.
Той же самой Каталонии мало тоже не покажется, если она от Испании отвалится. Окажутся вне правового поля и вне ЕС, в ситуации полувойны, туристы к ним ехать побоятся (наверное, я бы не поехала), насчет экономических санкций от "цивилизованного" мира тоже можно призадуматься и т.д. Это хорошо на площади кричать: "Мы все сломаем, и нам будет хорошо!" - а вот что в реальности?
Reply
Да, вопрос очень сложный с любой точки зрения. Мне тоже не понятна их (каталонцев) настойчивость, равно как и потенциальные плюсы для них независимости (за исключением "хватит кормить" и т.п.).
С туризмом дело будет, видимо, очень плохо. Я вот тоже сто раз подумаю теперь, стоит ли туда ехать.
Reply
См. образование тучи государств на месте СССР и Югославии.
И Курдистан вскоре будет.
А вот кОтолонцам да - не дадут.
Reply
По опыту СССР и Югославии можно сделать вывод, что образование новых государств массово происходит не путем "мирного" сепаратизма, а в момент кризиса власти, военного напряжения и т.п.
КОтолонцам вряд ли дадут - это да. Да и с курдами дело мутное.
Reply
- однако все СМИ РФ и даже русско-язычный сегмент ЖЖ про то молчат, как рыбы )!
Кроме Арбата - см. https://arbat.livejournal.com/937874.html
Reply
За наводку на Арбата спасибо - почитаю)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Интересно, что бы делали наши власти, если бы, к примеру, решил отделиться Приморский край, или Краснодарский край...
Reply
Leave a comment