Несите бремя белых - и лучших сыновей

Mar 07, 2023 09:00



Уильям Истерли, о книжке которого я уже начала рассказывать в предыдущем посте, пришел к выводу, что в мире есть не одна, а две проблемы. Первая, что сотни миллионов людей в развивающихся странах все еще голодают; вторая, что сотни миллиардов долларов выделенной им помощи тратятся впустую. Впечатляет его таблица, показывающая, что рост подушевого ( Read more... )

хлеб насущный, неравенство

Leave a comment

что нужно сделать, чтобы это предотвратить? zlata_gl March 10 2023, 10:58:21 UTC
Я думаю, это не поможет.
Во всех странах кто-то живет в особняке, кто-то в лачуге.
И только силовым способом можно защитить особняк от толпы желающих "всё поделить".

На мой взгляд, самое разумное решение - это помочь бедным странам стать более богатымиСовсем не уверена ( ... )

Reply

Re: Приключения и злоключения экономиста egovoru March 13 2023, 11:54:47 UTC
Вы уверены, что лучше специалистов разбираетесь в проблеме, с которой в реальности никогда не сталкивались - Вы ведь никогда не пытались помочь людям в Африке? Более того, Вы уверены, что все экономисты - идиоты. Кажется, про такое говорят, "простота хуже воровства" :)

Reply

Вы уверены, что лучше специалистов разбираетесь в проб zlata_gl March 13 2023, 13:41:36 UTC
Как Вы относитесь к астрологам ( ... )

Reply

Re: Вы уверены, что лучше специалистов разбираетесь в пр egovoru March 13 2023, 23:00:24 UTC
"Как Вы относитесь к астрологам ?"

Утверждения астрологов многократно проверялись и были опровергнуты. Книжка Истерли, о которой я рассказываю, представляет собой отчет о практической проверке рекомендаций ВБ по борьбе с бедностью, так что я не понимаю, что, собственно, Вас не устраивает? Вы считаете, что рекомендации ВБ не надо было проверять?

"Есть предприниматели. Которые заработали миллиарды - частным бизнесом"

И Вы полагаете, что эти люди способны лучше проводить экономические исследования, чем экономисты? Я сомневаюсь в этом, потому что предпринимательская деятельность и исследовательская - это очень разные вещи.

Reply

отчет о практической проверке рекомендаций ВБ zlata_gl March 14 2023, 07:05:03 UTC
Книжка Истерли, о которой я рассказываю, представляет собой отчет о практической проверке рекомендаций ВБ по борьбе с бедностью,
После чего автора уволили.
Во время писания 1-й книжки он еще надеялся, что к нему прислушаются.

Исследование показало, что что эффективность работы ВБ-ВМФ - на уровне астрологов и гомеопатов.
Причем есть простые доводы "на бытовом уровне", ПОЧЕМУ эта система увековечивает нищету.

И Вы полагаете, что эти люди способны лучше проводить экономические исследования, чем экономисты?"Просто зима, полагаете ( ... )

Reply

Re: отчет о практической проверке рекомендаций ВБ egovoru March 14 2023, 12:32:32 UTC
"После чего автора уволили"

Нет, он расстался с ВБ за 5 лет до выхода обсуждаемой книжки. Откуда Вы взяли, что его именно уволили? Мне такая информация не попадалась. Может, ему просто самому надоело? А даже если и уволили, то ведь, наверное, именно за критику политики ВБ? Ваша атака на Истерли, критикующего политику ВБ, мне совершенно непонятна. Плох ВБ, но плох и его критик - то есть, все дураки, одна Вы умная. Так, что ли?

"Причем есть простые доводы "на бытовом уровне", ПОЧЕМУ эта система увековечивает нищету"

Уже напоминала, что простота хуже воровства. Стремление отыскать простые причины, простые доводы, простые решения - опасное увлечение.

Reply

RE: Re: отчет о практической проверке рекомендаций ВБ zlata_gl March 14 2023, 13:27:43 UTC
Откуда Вы взяли, что его именно уволили?
Возможно, я неверно поняла.

А даже если и уволили, то ведь, наверное, именно за критику политики ВБ?
Скажем так "не сработался с начальством".

Плох ВБ, но плох и его критик - то есть, все дураки, одна Вы умная. Так, что ли?
А если плохи и шаманы, и гомеопаты, и астрологи, и Чумак с заряженной водой - то что ?
Если плохи и МММ, и Хопер, и Олби, и Властилина - то что ?
Да, астрология плоха. Она не дает сколько-нибудь верных предсказаний.
Даже если конкретный Глоба не согласен с конкретной Вангой.
И если хасидский раввин не согласен с Папой Римским.
(Кстати, когда я спорю с религиозными, они приводят ровно те же аргументы).

И в том же смысле плоха "современная экономическая наука".

Стремление отыскать простые причины, простые доводыЯ не знаю, являются ли истины и проекты МВФ - "простыми" или "сложными ( ... )

Reply

Re: отчет о практической проверке рекомендаций ВБ egovoru March 14 2023, 16:01:29 UTC
Вполне вероятно, что и предложения ВБ, и предложения Истерли, несогласного с ВБ, недостаточно хороши. Я просто не берусь об этом судить, не будучи достаточно знакома с предметом. Ваша уверенность, что Вы знаете, как решить проблему африканских стран, кажется мне ни на чем не основанной. Мне кажется, нам пора завершать этот разговор, поскольку очевидно, что никакие мои доводы не могут поколебать эту Вашу уверенность.

Reply

предложения недостаточно хороши zlata_gl March 15 2023, 07:26:33 UTC
Предложения, в которые вложены уже ТРИЛЛИОНЫ, - не работают.
Может и вредят. Если сравнивать со странами, в которые ВМФ МВФ не лез.

Ваша уверенность, что Вы знаете, как решить проблему африканских стран, кажется мне ни на чем не основанной
Я такого вообще не говорила.
Я не знаю, как ее решать.
Но если
1. предложения, по которым действовал ВБ, не просто "недостаточно хороши", а изначально понятно, что бесполезны,
2. лучших предложений нет,
то может лучше просто ничего не делать, а деньги потратить на что-то балее эффективное ?
И может стОит задуматься о коррупции не только в Африке, но и среди составителей этих программ ?
Существуют болезни, против которых до сих пор нет эффективного лечения.
Это причина платить деньги шарлатанам и лохотронам ?

Почему надо продолжать гнать туда миллиарды ?
Кому это нужно, кроме самих работников МВФ ?
Во 2-й книжке, судя по конспекту, не предлагается ничего нового.

Неужели мы не можем заставить благотворительные организации нести ответственность за свою политику, с тем, чтобы они, наконец, ( ... )

Reply

Re: Откуда Вы взяли, что его именно уволили? egovoru March 23 2023, 21:30:35 UTC
Понятно, спасибо. В общем, не удивительно, принимая во внимание, сколь критически Истерли настроен к действиям ВБ.

Reply

RE: Вы уверены, что лучше специалистов разбираетесь в пр valerisha March 14 2023, 17:26:55 UTC

"Из того, что я читала, я видела что-то здравое у нескольких далеких друг от друга людей:ливанец Талеб, русский Аузан, американец Левитт"

Дональд Трамп?

Reply

Дональд Трамп? zlata_gl March 15 2023, 07:40:41 UTC

Я мало знакома с его идеями.

Reply

Re: Вы уверены, что лучше специалистов разбираетесь в пр tyx March 19 2023, 17:04:37 UTC
Ровно те же рассуждения, что у и антипрививочников/антимасочников "да кого эти эпидемиологи вылечили, а вот моя знакомая говорит, что от маски вообще умереть можно, а она-то 20 лет в больнице полы моет, всё знает!!!"

Профанация науки в угоду простым решениям отличная вещь, особенно если начать с ходу интересоваться 5-й графой и намекать, что не все люди (желательно сортировать по цвету кожи, да) способны к работе и принятию адекватных решений.

Reply

RE: Re: Вы уверены, что лучше специалистов разбираетесь в zlata_gl March 23 2023, 14:38:18 UTC
Ваши доводы - в точности совпадают с доводами астрологов и попов, когда я им не доверяю.
Вопрос очень прост: находятся ли экономисты на одной поляне с физиками и инженерами - или с астрологами и попами.
Я придерживаюсь 2-го мнения.

Reply


Leave a comment

Up