(Untitled)

[edelberte]

По следам передачи Третьякова о постмодерне и постмодернизме.

О постмодерне и постмодернизме, как я себе это поняла.

В одной из статей, посвященных Гессе, Аверинцев так писал о Томасе Манне: он всю жизнь чувствовал себя представителем и говорил как представитель. Представителем и наследником европейской

Comments

[ninaofterdingen]

Ольга! Вот этот Кургинян

Re: Пройдусь по "определению"

[edelberte]

по п.1. Ваше определение: "Власть - это способность человека или социальной структуры осуществлять в обществе свою волю." Власть - это способность. Государство - носитель власти, ее субъект. Государственная власть не есть государство, а есть власть (способность), обладающая специфическими чертами. Значит, ее надо определить, чтобы не смешивать с другими видами власти

Re: Пройдусь по "определению"

[kroopkin]

1. У меня власть - это социальное отношение. Существенно шире государства. Государство - набор выделенных социальных структур. Конечно, есть власть этих структур, но у такой власти нет специфичности, поэтому ИМХО "государственная власть" как независимое понятие не нужно. Есть власть (самостоятельное понятие), и есть власть государственных структур - государственная власть

Re: Пройдусь по "определению"

[edelberte]

Павел, я запуталась.:) Вроде начинали с власти и личности...

Re: Пройдусь по "определению"

[kroopkin]

:-)

Значит пора прекращать...

Re: Пройдусь по "определению"

[edelberte]

:-)

[ninaofterdingen]

О, тут и без меня интересно. Я, кстати, тоже запуталась. :)

[ninaofterdingen]

Кстати, о PPS. Как я рада это видеть, ты не представляешь. Посмотри у меня в жж тэг "вы"
http://ninaofterdingen.livejournal.com/tag/Вы

[ninaofterdingen]

=Если свобода - не ценность высшего порядка, то мало ли к чему кто-то там хочет вдруг стремиться? Все должны идти туда, куда велит Самый Главный Гуру! =- вот этого перехода который раз не могу понять.

=Как результат - Вам хочется покорять Енисей - а Вас - на три К детей рожать...= - тут можно ответить, что общее понимание целей и задач определяется общей религией и образованием. В таком случае или у девушки есть шанс доказать, что на Енисее она нужнее, или ей такая мысль вообще в голову не придёт, ну а не иметь того, чего не хочешь, не лишение.

[kroopkin]

//вот этого перехода который раз не могу понять. //

А я не могу понять, что ту непонятного...

//В таком случае или у девушки есть шанс доказать, что на Енисее она нужнее,//

Так это и называется свобода. А несвобода - это когда девушка хочет, а шансов никаких нет - только паранжа, например...

[ninaofterdingen]

Разумеется. И при первенстве государства свободы не меньше, чем при либерализме. При советском модерне (пусть уж так будет) девушки и ездили на комсомольские стройки, и растили детей, и учились, а либерализма, как я понимаю, не было. Вот потому мне твой пафос и непонятен. Будь либерализм единственным средством достичь свободы, тогда да, а так...

[kroopkin]

//При советском модерне (пусть уж так будет) девушки и ездили на комсомольские стройки, и растили детей, и учились,//

Марксизм, между прочим, - это вариант либерализма. Проблематика свободы там основа интриги...

[ninaofterdingen]

Ты же говорил, что это вариант гегельянства? Разве это уже одно и то же?
Ты меня уже убеждал, что в СССР было полно Поппера, теперь убеждаешь, что и либерализма там было ешь не хочу?

[ninaofterdingen]

==Если свобода - не ценность высшего порядка, то мало ли к чему кто-то там хочет вдруг стремиться? Все должны идти туда, куда велит Самый Главный Гуру! =- вот этого перехода который раз не могу понять.= - Если (либеральная) свобода не высшая ценность, всё равно в обществе есть высшая ценность (религия, нация или государство) например, и всё меряется этой ценностью. Тут совершенно неочевиден переход к оболваниванию и рабству, как ты о том говоришь. Есть ценность, есть мера и порядок, есть и достоинство - масса возможностей проявить себя.

[kroopkin]

//Тут совершенно неочевиден переход к оболваниванию и рабству, //

Ну так если свободу вывести за скобки, то ничего кроме рабства и не остается...

Или ты считаешь, что несвобода - это свобода?

[ninaofterdingen]

Я считаю, что свобода это осознанная необходимость, ты же знаешь.