При этом академические ученые никаким "изучением экономической преступности в среде партийной российской номенклатуры" не занимаются. Для них происходившее 70 лет назад актуальнее, чем происходившее последние 30 лет - и непосредственно влияющее на сегодня. А почему так?..
Но наступили "новые времена" - и завод был приватизирован. Вначале преобразован в ОАО, а затем, фактически, разорен - в 2000 году рабочих осталось 100 человек. (Прописью: сто человек - из восьми тысяч.)
Ой вей - а кто же это сделал? Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?
И да, пытаться опровергнуть архивные советские данные постами из ЖЖ - недостойно историка.
> Ой вей - а кто же это сделал? Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?
Ты спрашиваешь, кто в 1985-м эффективного менеджера посадил - а в 1992-м выпустил к новым свершениям, задолго до конца срока? Или про того, кто в 2024-м довел до ситуации в Климовске? "Дотянулся проклятый Сталин"?
> И да, пытаться опровергнуть архивные советские данные постами из ЖЖ - недостойно историка.
И кто же тут пытается опровергать, а главное -- что? Разверни мысль, пожалуйста.
Ты спрашиваешь, кто в 1985-м господина Портилья-Сумина посадил - а в 1992-м выпустил к новым свершениям, задолго до конца срока?
Нет, я спрашиваю не это. Если у тебя проблемы со зрением, повторяю:
"Но наступили "новые времена" - и завод был приватизирован. Вначале преобразован в ОАО, а затем, фактически, разорен - в 2000 году рабочих осталось 100 человек. (Прописью: сто человек - из восьми тысяч.)"
История Климовского патронного завода // Досье
Завод ведет свою историю от созданного в 1936 году под Подольском Новоподольского патронного завода. С 1960 года предприятие называлось Климовский штамповочный завод, в 1993 году оно было преобразовано в ОАО, в 2001 году перерегистрировано как ЗАО "Климовский специализированный патронный завод" (КСПЗ).
web.archive.org
Еще раз. Кто в 1993 году приватизировал завод? "Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?"
То есть людей в 1993-м обманули - поэтому в 2024-м они сами виноваты. ОК. Я понял твою позицию.
Но все-таки ответь на вопрос: так кто тут пытается опровергнуть архивные данные, советские или несоветские?
Ну и наконец: ты можешь объяснить, почему никто из академических исследователей не интересуется "изучением экономической преступности в среде российской номенклатуры" - на том уровне, на котором они изучают ушедшую эпоху. Почему давнее прошлое для них важнее недавнего?
То есть людей в 1993-м обманули - поэтому в 2024-м они сами виноваты.ОК. Я понял твою позицию.
Это не так.
Тебе задали простой вопрос. Тебе.
Ты можешь на него просто ответить? Не раз прошу.
Ну и наконец: ты можешь объяснить, почему никто из академических исследователей не интересуется "изучением экономической преступности в среде российской номенклатуры" - на том уровне, на котором они изучают ушедшую эпоху. Почему давнее прошлое для них важнее недавнего?
Потому что лично я изучаю танки межвоенного периода. И тактику Первой мировой. Ты не догадывался?
То есть ты требуешь ответа на вопрос класса "давно ли вы перестали пить коньяк по утрам?" И после этого рассуждаешь про "недостойно историка"? Серьезно?
ОК. Приватизировали бывшие советские люди - которых обманули и поманили морковкой. Впрочем, после 1993-го иных выходов у них и не наблюдалось.
Но как это оправдывает эффективных манагеров? И почему академические исследователи до сих пор дружно не интересуются "изучением экономической преступности в среде российской номенклатуры" ?
А какое отношение царизм имеет к обсуждаемой теме?
Ну, ОК, если ты так хочешь, давай поговорим об афере Гурко-Лидваля. И сравним ее масштабы с картинкой по приведенным документам. Кого, кстати, там посадили?
А какое отношение царизм имеет к обсуждаемой теме?
Ровно та же логика - "царизм не виноват, при нем все процветало, пришли большевики из ЦРУ и все развалили". Народ-богоносец "обманули и поманили морковкой. Впрочем, после 1917-го иных выходов у них и не наблюдалось"
Кого, кстати, там посадили?
"Однако он вел себя в высшей степени странно для уличенного мошенника. Уже будучи под судом, он вызвал на дуэль Ф.И. Родичева, который по своему обыкновению ради красного словца чрезвычайно резко отозвался в Думе о его действиях в продовольственном деле. Стреляться Родичев отказался. По завершении процесса Гурко начал судебное дело против редактора газеты «Русь» М.М. Крамалея и журналиста С.А. Изнара, обвинивших его в намеренном расхищении казенных сумм. Суд признал газетчиков клеветниками и приговорил их к трехмесячному тюремному заключению"
Пост о коррупции в сороковых. Ты "А вот в 1913 вообще негров вешали!"
То есть никакой аферы не было - раз посадили тех, кто о ней писал?
"А это, детектив, правильный вопрос!"
Покажи ка при СССР - публичное обсуждение афер "товарища министра" по продовольствию. В центральной прессе. Оппозиционной прессе. И чтоб обвиняемый мог подать на обвинителей в суд.
То есть на "царизм" перескочил я, и вот эта реплика - моя?
"А теперь "повторите для третьего ряда" - кляти большевики омманули русский народ, а царизм ну совсем не виноват"
ОК, повторяю, я тебя понял: посадить журналиста, поднявшего вопрос о воровстве замминистра - это свидетельство свободы слова и признак отсутствия коррупции :-)
https://anlazz.livejournal.com/882721.html
https://anlazz.livejournal.com/883129.html
При этом академические ученые никаким "изучением экономической преступности в среде партийной российской номенклатуры" не занимаются. Для них происходившее 70 лет назад актуальнее, чем происходившее последние 30 лет - и непосредственно влияющее на сегодня.
А почему так?..
Reply
Но наступили "новые времена" - и завод был приватизирован. Вначале преобразован в ОАО, а затем, фактически, разорен - в 2000 году рабочих осталось 100 человек. (Прописью: сто человек - из восьми тысяч.)
Ой вей - а кто же это сделал? Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?
И да, пытаться опровергнуть архивные советские данные постами из ЖЖ - недостойно историка.
Reply
Ты спрашиваешь, кто в 1985-м эффективного менеджера посадил - а в 1992-м выпустил к новым свершениям, задолго до конца срока?
Или про того, кто в 2024-м довел до ситуации в Климовске? "Дотянулся проклятый Сталин"?
> И да, пытаться опровергнуть архивные советские данные постами из ЖЖ - недостойно историка.
И кто же тут пытается опровергать, а главное -- что? Разверни мысль, пожалуйста.
Reply
Ты спрашиваешь, кто в 1985-м господина Портилья-Сумина посадил - а в 1992-м выпустил к новым свершениям, задолго до конца срока?
Нет, я спрашиваю не это. Если у тебя проблемы со зрением, повторяю:
"Но наступили "новые времена" - и завод был приватизирован. Вначале преобразован в ОАО, а затем, фактически, разорен - в 2000 году рабочих осталось 100 человек. (Прописью: сто человек - из восьми тысяч.)"
История Климовского патронного завода // Досье
Завод ведет свою историю от созданного в 1936 году под Подольском Новоподольского патронного завода. С 1960 года предприятие называлось Климовский штамповочный завод, в 1993 году оно было преобразовано в ОАО, в 2001 году перерегистрировано как ЗАО "Климовский специализированный патронный завод" (КСПЗ).
web.archive.org
Еще раз. Кто в 1993 году приватизировал завод? "Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?"
Reply
ОК. Я понял твою позицию.
Но все-таки ответь на вопрос: так кто тут пытается опровергнуть архивные данные, советские или несоветские?
Ну и наконец: ты можешь объяснить, почему никто из академических исследователей не интересуется "изучением экономической преступности в среде российской номенклатуры" - на том уровне, на котором они изучают ушедшую эпоху. Почему давнее прошлое для них важнее недавнего?
"Ходить бывает склизко по камешкам иным"?
Reply
То есть людей в 1993-м обманули - поэтому в 2024-м они сами виноваты.ОК. Я понял твою позицию.
Это не так.
Тебе задали простой вопрос. Тебе.
Ты можешь на него просто ответить? Не раз прошу.
Ну и наконец: ты можешь объяснить, почему никто из академических исследователей не интересуется "изучением экономической преступности в среде российской номенклатуры" - на том уровне, на котором они изучают ушедшую эпоху. Почему давнее прошлое для них важнее недавнего?
Потому что лично я изучаю танки межвоенного периода. И тактику Первой мировой. Ты не догадывался?
Reply
Вот этот: "Ой вей - а кто же это сделал? Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?"
Сорри, но это не вопрос. Поэтому я и попросил тебя уточнить: что ты конкретно спрашиваешь?
> Потому что лично я изучаю танки межвоенного периода. И тактику Первой мировой. Ты не догадывался?
За зарплату? В рамках академической организации? :-)
Или ты слова "академические" в самом первом моем вопросе не заметил?
Reply
Сорри, но это не вопрос.
>Еще раз. Кто в 1993 году приватизировал завод? "Шпионы ЦРУ? Марсиане? Или честные советские люди?"
Или ты слова "академические" в самом первом моем вопросе не заметил?
Стрелочка проворачивается :) - сначала ответь на мои вопросы.
Reply
ОК. Приватизировали бывшие советские люди - которых обманули и поманили морковкой. Впрочем, после 1993-го иных выходов у них и не наблюдалось.
Но как это оправдывает эффективных манагеров? И почему академические исследователи до сих пор дружно не интересуются "изучением экономической преступности в среде российской номенклатуры" ?
Reply
ОК. Приватизировали бывшие советские люди - которых обманули и поманили морковкой. Впрочем, после 1993-го иных выходов у них и не наблюдалось.
А теперь "повторите для третьего ряда" - кляти большевики омманули русский народ, а царизм ну совсем не виноват :) Ничего не напоминает?
Reply
Ну, ОК, если ты так хочешь, давай поговорим об афере Гурко-Лидваля. И сравним ее масштабы с картинкой по приведенным документам. Кого, кстати, там посадили?
Reply
А какое отношение царизм имеет к обсуждаемой теме?
Ровно та же логика - "царизм не виноват, при нем все процветало, пришли большевики из ЦРУ и все развалили". Народ-богоносец "обманули и поманили морковкой. Впрочем, после 1917-го иных выходов у них и не наблюдалось"
Кого, кстати, там посадили?
"Однако он вел себя в высшей степени странно для уличенного мошенника. Уже будучи под судом, он вызвал на дуэль Ф.И. Родичева, который по своему обыкновению ради красного словца чрезвычайно резко отозвался в Думе о его действиях в продовольственном деле. Стреляться Родичев отказался. По завершении процесса Гурко начал судебное дело против редактора газеты «Русь» М.М. Крамалея и журналиста С.А. Изнара, обвинивших его в намеренном расхищении казенных сумм. Суд признал газетчиков клеветниками и приговорил их к трехмесячному тюремному заключению"
Ой. ну надо же :)
Reply
Чья логика?
> Суд признал газетчиков клеветниками и приговорил их к трехмесячному тюремному заключению
То есть никакой аферы не было - раз посадили тех, кто о ней писал?
Reply
Твоя, твоя.
Пост о коррупции в сороковых. Ты "А вот в 1913 вообще негров вешали!"
То есть никакой аферы не было - раз посадили тех, кто о ней писал?
"А это, детектив, правильный вопрос!"
Покажи ка при СССР - публичное обсуждение афер "товарища министра" по продовольствию. В центральной прессе. Оппозиционной прессе. И чтоб обвиняемый мог подать на обвинителей в суд.
Reply
"А теперь "повторите для третьего ряда" - кляти большевики омманули русский народ, а царизм ну совсем не виноват"
ОК, повторяю, я тебя понял: посадить журналиста, поднявшего вопрос о воровстве замминистра - это свидетельство свободы слова и признак отсутствия коррупции :-)
Reply
То есть на "царизм" перескочил я, и вот эта реплика - моя?
Кому принадлежит комментарий по ссылке?
Еще раз - пост о каких годах? Если не видишь, я помогу - 1940-х. Причем тут 2024 и твои фантазии про камешки?
Если у тебя так чешется обличить Чубайса и ко - надо было это делать несколько раньше. Лет на тридцать. По возрасту ты это вполне мог тогда.
ОК, повторяю, я тебя понял:
Нет, меня ты не понял - отсюда и твои проблемы.
посадить журналиста, поднявшего вопрос о воровстве замминистра - это свидетельство свободы слова и признак отсутствия коррупции :-)
"ОК, я тебя понял": Навальный - невинная жертва режима. Строго твоя логика.
Reply
Leave a comment