Ещё одна причина поражения СССР в цивилизационной гонке с Западом (часть 1 и 2).

[videoelektronic]

Понятно, что тема поиска причин краха СССР в его соревновании с Западом неисчерпаема

Comments

[vlkamov]

> Очевидно, что способный, а тем более талантливый в своём деле специалист обеспечит качество продукта выше, чем бездарь.

- популярное заблуждение. Качество обеспечит тот, кто более стремится к качеству. Поскольку речь идет о массовом и жестко регламентированно производстве с обильной документацией - тот кто лучше соблюдает.
В идеале - аккуратный бездарь.

[videoelektronic]

К сожалению, вы статью прочитали по диагонали. Для вас "качество" - это отсутствие брака. В статье "качество" понимается несколько более широко.

[vlkamov]

То есть под качеством вы понимаете принципиально разные вещи.

Ваша теория внутренне противоречива.
...

Некачественна ;-)

[videoelektronic]

Примерно треть статьи посвящено объяснению того, что я понимаю под "качеством". Объясняется это через виртуальную часть стоимости продукта.
К сожалению, понятийный аппарат русского языка за советское время искажён и из него практически исчезло старое дореволюционное понятие качества, сузившись до советского - "отсутствие брака".
Если вам будет проще, то давайте говорить о "потребительском качестве", т.е. качестве с точке зрения того, кто продукт потребляет (использует).

Ваши возражения показывают в вас человека, не имеющего личного опыта созидательного инженерного труда. В этом нет ничего обидного. Вот я не умею писать музыку вообще. И ничего живу без этого умения. Правда, я стараюсь не делать категорических заявлений по поводу мнений музыкантов о написании музыки.
Кстати, если ваше мнение перенести на исполнение музыки, то исполнителю достаточно просто, руководствуясь нотной записью, точно нажимать на клавиши рояля.

[norg_norg]

Феерический бред и упрощение на уровне школоты

[videoelektronic]

За пространный комментарий - молодец.
Поскольку удержаться от грубостей ты не смог, то ответа тебе не будет. Впрочем, возможно, от Ким Чен Ына тебе за твои старания премию то и дадут ;-)

[norg_norg]

Просто тебе возразить нечего - так и скажи.
Слив засчитан, еп.

[videoelektronic]

За подобный стиль общения и троллинг можно из сообщества вылететь, как пробка из бутылки.
Это мое тебе последнее предупреждение, дорогой мой.

[mamburu_500]

а чем отличается талантливый музыкан от неталантливого? это уж чтоб понять, что на одном языке говорим.
и так ли много истинно талантливых инженеров ТАМ?
и в статье как-то нет для полноты про мотивацию к качественной работе

[videoelektronic]

1) отличия талантливого музыканта от неталантливого в терминах формальной логики не описывается и в математических цифрах не измеряется. Это как раз то, что не поддаётся никакому планированию, но без чего человеческая Цивилизация банально вырождается

[mamburu_500]

"Понимаете ли, исполняемое талантливым музыкантом людям слушать НРАВИТСЯ, а исполняемое бездарем-музыкантом не нравится слушать."
наверное, есть талант - врожденные качества, несколько облегчающие обучение чему-либо. а есть постоянная тренировка, обеспечивающая в итоге технически безупречное исполнение.
Или мы про способность творить новое? про тех творцов, которые по словам быв.министра обр-я вообще стране не нужны? Таких всегда и везде мало. И чем в этом плане ситуация в СССР была значительно хуже, чем на Западе?

[videoelektronic]

Ну вы так и не поняли, видимо. Специально для вас ещё раз.
СССР ничем хуже Запада в плане инженерных талантов не был! Примерно один и тот же % на 1000 населения генетически и там и тут.
Банально в советском блоке было меньшее количество население в несколько раз, из которых можно было выбрать таланты. Соответственно, талантливых (в разной степени) инженеров было то же в несколько раз меньше (при прочих равных условиях).
Это автоматически означает (на мой взгляд), что закрытая экономика СССР (советского блока) могла производить (предлагать рынку своему) в несколько раз меньшую номенклатуру продуктов, чем Запад, при сопоставимом их качестве, либо близкую по количеству номенклатуру продуктов при существенно более низком качестве.
И этот вывод мы все наблюдали в реальности!

Вот как то так.

[igor734]

Очевидно, что свойство "качество" продукта создаётся научно-инженерным корпусом специалистов.

Это как раз совершенно не очевидно. Особенно если использовать Ваше определение термина "качество".

[videoelektronic]

А кем создаётся "качество" в моём определении? Господом Богом?

[igor734]

А что, кроме инженеров и Бога в процессе больше никто не участвует? :))

[videoelektronic]

Участвует, как винтики, от которых не требуется творчества.
В процессе исполнении музыки то же, кроме музыканта участвуют рабочие сцены, настройщик рояля, уборщица зрительного зала, но почему то (вы не знаете почему) считается, что качество исполнения музыки зависит только от музыканта.

[videoelektronic]

Да, у меня был перепост такой статьи. Не более месяца назад. Можно попробовать найти через календарик

[videoelektronic]

Что же касается сравнения России и Запада, то это глубокое заблуждение, будто в России всегда работали из под палки, а на Западе, якобы, работали без принуждения. Поцент людей, которые способны производительно трудиться без принуждения везде практически один и тот же, и при том не более 10% ;-)
Что бы что-то доводить (нулёвкой ли, или инженерным творчеством) надо иметь к этому талант.
В моей статье (в самом начале) достаточно приведено фактов, опровергающих теорию "бестолковых русских".
Кстати, ваша версия абсолютно не работает на примере сравнения успехов западной и восточной Германии. Народ то один и тот же!